Nslavnitski писал(а) 16.11.2009 :: 00:45:38:

  "...Члены семей офицеров расстреливались на тех же основаниях, что и сами офицеры, причем иногда в полном составе, вплоть до детей. Например, в мае 1920 г. в Елисаветграде за сына-офицера была расстреляна его мать и 4 дочери 3-7 лет. В мае 1919 г. сообщалось о взятии заложниками жен и детей 11 офицеров 10-й стрелковой дивизии, перешедших к белым. Как отмечалось в докладе ЦК Российского Красного Креста: "Жена, мать, дочь офицера бросаются в тюрьму, расстреливаются. Иногда это происходит потому, что офицер исчез. Есть подозрение, что он перешел к белым. Иногда офицер уже давно убит, а родных все-таки берут в плен, потому что весь офицерский класс держится под подозрением". Часть офицеров перед смертью подвергалась пыткам. В Одессе, в частности, офицеров истязали, привязывая цепями к доскам, медленно вставляя в топку и жаря, других разрывали пополам колесами лебедок, третьих опускали по очереди в котел с кипятком и в море, а потом бросали в топку . Вообще, примеры различных пыток и издевательств можно приводить бесконечно. Офицерам пришлось их испытать как и всяким другим жертвам террора. Об этом собран огромный материал, но здесь нет возможности углубляться в эту тему..."
    Красный террор(Из библиотеки общества "Родина")
_______________________
        P.S. Насчет расстрела семьи в Елисаветграде,можете не сомневаться,это доподлино известно и отображено в местном краеведческом музее.

neznaika писал(а) 16.11.2009 :: 16:13:10:

К сожалению, правда. А в Кисловодске, например, герои-таманцы (это те про которых Серафимович написал "Железный поход") вырезали детей, находившихся на лечении и застрявших там после революции, с мотивировкой "буржуйское семя".
А вообще почитайте Шамбарова "Белогвардейщину" и "Государство и революции" - много интересного узнаете про красный гуманизм.

Донат писал(а) 16.11.2009 :: 15:56:03:


Даже такой  общеизвестный факт ,что  С.Лазо сожгли в паровозной топке ,подтверждается не всеми исследователями.



Донат писал(а) 16.11.2009 :: 15:56:03:


Вы не знаете фактов истребления детей военнослужащих КА или коммунистов?
Среди белогвардейцев не было садистов и изуверов?
Или Вы полагаете,что выродки служили только у красных?

Дилетант писал(а) 16.11.2009 :: 17:04:17:

В том-то и беда России (да и любого народа), уважаемый Дилетант, что на вершину в часы гражданских смут всегда выносятся садисты и изуверы. И именно это помнится особенно долго. Можно вспомнить и борцов за народную свободу - Болотникова, Разина, Пугачева, и, одновременно, их противников. Что уж говорить про события 17-22 годов...?

Ratatoskr писал(а) 16.11.2009 :: 17:13:01:


Скажите пожалуйста Ratataskr лично Вы ,или Ваши предки ,пострадали от советской власти?

Историк писал(а) 16.11.2009 :: 03:21:30:


Тот, что слева.

Владимир В. писал(а) 16.11.2009 :: 17:06:16:

Я понятия не имею, может вы в курсе?
Или так, у вас есть конкретное мнение на этот счёт? Если есть то излагайте.
А под красным знаменем ходил хмельницкий, но вы же не скажете что он коммунист? Владимир В. писал(а) 16.11.2009 :: 17:12:20:

Совсем-совсем нечего?
А к чему весь этот цирк? Т.е. вы сказали что сей этап надо просто игнорить, потому что его понять нельзя? Или не так? Объяснитесь таким образом, чтобы не было кривотолков.Ratatoskr писал(а) 16.11.2009 :: 17:13:01:

Давайте, вопросов нет, я только за...любые чуства - онои на взаимности покояться, иначе кто-то кого-то...и там пошло поехало...
Ratatoskr писал(а) 16.11.2009 :: 17:13:01:

А можно вот тут конкретные примеры? Вот как отпустили того же Каледина - мне это известно, а вот на счёт обратного - я не в курсе.
И опять вас я ткну лицом в бессмертный труд Маккиавелли.
Союзнические войска -- еще одна разновидность бесполезных войск -- это войска сильного государя, которые призываются для помощи и защиты. Такими войсками воспользовался недавно папа Юлий: в военных действиях против Феррары он увидел, чего стоят его наемники, и сговорился с Фердинандом, королем Испанским, что тот окажет ему помощь кавалерией и пехотой. Сами по себе такие войска могут отлично и с пользой послужить своему государю, но для того, кто их призывает на помощь, они почти всегда опасны, ибо поражение их грозит государю гибелью, а победа -- зависимостью.
Учите матчасть, глава 13, самое начало http://www.philosophy.ru/library/machiavelli/13.html
Вообще потрудитесь прочесть труд целиком, он очень небольшой.
А чтобы не оставалось недоразумений, я вам сразу поясню, что сей вопрос очень прямо трогает проблему интервенции.
Уяснили, правда? теперь дальше поедем, а что ж так народ белых не воспринял, если большевики своими силами смогли справиться и против белых и против интервентов?
Значит что-то там было такое, что пробуксовывало, и если вы прочтёте указанную главу, то даже сможете догадаться что именно.

     Все мы в той или иной степени пострадали от советской власти,а именно от ее предательства. Большевики террором,обманом,беспределом,репрессиями пришли к власти и удержали ее.Выигрывали войны.Строили социализм,коммунизм,но опять таки нас все обманывали."Поколение 80-х будет жить при коммунизме,"-заявлял с трибуны ХХII съезда КПСС Н.Хрущев.В конце концов, на семьдесятчетвертом году своего господства они"зажрались"и полностью потеряли контроль за обстановкой.В результате  потеряли власть, чем предали свой народ.А теперь кричат и мутят воду о какой -то несправедливости.У  товарищей-коммунистов было все-КГБ,МВД,СА,ВВ -и кто же им мешал и дальше властвовать.А так опять обман.Жаль,что еще остаются те кто предан ком.идеалам,и намечается тенденция к пополнению коммунистических  рядов.Выходит,что жертвы ГВ,сталинских репрессий,хрущовского железного занавеса были напрасны.
Одно из замечательных   достоинств коммунистов,-население СССР ,в своем большинстве, согласно было ходить"с голой ср-кой,лишь бы не было войны".

Донат писал(а) 16.11.2009 :: 20:04:49:


Золотые слова. Когда Зюганов ревёт с трибуны: "дайте нам власть и время , мы устроим замечательную жизнь", невольно возникает вопрос - товарищи, у вас было 70 лет, и власть и время, и что? Обкезались, так хоть бы не выступали.

Кстати об интервенции. Почитайте о "мятеже" в 1918 в Ярославле.
http://shiropaev.livejournal.com/32294.html
По этой теме много и др. материала. Если интересно можно добавить.