ИВК писал(а) 14.12.2015 :: 17:23:01:Вы исходите из догмы о том, что Русь должна была стремиться любой ценой скинуть ордынскую власть. В том числе ценой превращения Руси в постоянное поле боя между Ордой и её западными противниками, и ценой ликвидации русской государственности. То есть пусть Русь превратится в пустыню, оккупированную литовцами, крестоносцами и т.п., лишь бы ордынцев поскорее прогнать. .
Интересно, когда это было?
Чтобы Западная Русь - при литовцах - превратилась в пустыню??
Вопрос заключался не в том - бороться с Ордой или нет. Если вы не заметили - сдались Орде и восточные князья Руси, и западные князья Руси.
Вопрос заключался на каких условиях жить - ПОСЛЕ Орды. Москва предложила один вариант, Литва - другой. Чем они глобально отличались для русов?
До Брестской унии (1596 год) условия в Литве по части свободы православия были не хуже, чем в Московии. А для элиты (дворянства) они были даже лучше. Потом в Литве начались гонения на православную веру. Но прав элиты - они не затронули.
Что характерно - через 60 лет - те же религиозные гонения начались и в Российском царстве. И когда при Алексее меняли церковные обряды, никто не спросил мнения русских людей также, как никто не спрашивал русских людей в Литве во времена Брестской унии.
Поэтому с точки зрения народа - русской не была не Литва, ни Московия.
И весь этот спор: кто больший русский? - это спор царя и шляхетства.
Альтернатива Москве и Литве появилась в 1648 году, когда восстал Хмельницкий. Но она основывалась исключительно на сиюминутных интересах турок и татар. Разумеется никакую "прорусскую" политику татарские турки проводить бы не стали.
Без реальной поддержки одной из трёх сторон - Украина существовать не могла.
Поэтому автономия Украины 1648-1709 годов фактически была результатом баланса трёх сил: России, Польши и Турции.
При Петре, в условиях разгрома польской державы шведами, баланс сместился в сторону России. Что закончилось уничтожением Украинской автономии.
А чем была "хороша" Российская империя для "русских": вы прекрасно знаете. В России крепостное право только усилилось, а Екатерина распространила его и на те территории Украины, на которых его раньше не было.