scriptorru писал(а) 27.07.2016 :: 12:11:23:


Вы не обманывайтесь тем, что слово украина с большой буквы. Это та же редакторская правка. Надо оригиналы смотреть, чтобы понять о какой украине речь.
Вы летопись читали?
Там украина с большой буквы. А тогда вообще больших буковок не употребляли.
Это можно расценивать как фальсификат.

НВД писал(а) 27.07.2016 :: 12:40:32:

Читал
НВД писал(а) 27.07.2016 :: 12:40:32:

Я не обманываюсь этим. Скорее тем, что интересующие области в составе Речи Посполитой так и называли.
НВД писал(а) 27.07.2016 :: 12:42:03:

Думаю нет, если бы это был русский источник, тогда общее значение вероятно. Только не границы, а пограничной области.

scriptorru писал(а) 27.07.2016 :: 12:47:47:


Источник русский - это несомненно. Но из Малой России, что была под Польшей.

НВД писал(а) 27.07.2016 :: 13:00:24:

Несомненный вы наш... Понятиями не жонглируйте, я употребил термин "русский" в значении - происходящий из государства Российского) Наш источник малороссийского происхождения и показывает, что в топонимическом смысле "Украина" уже существует в 1621 году.

Богатырев Артур писал(а) 27.07.2016 :: 13:44:18:


Что он хотел сказать - мне понятно. Меня интересует какое слово он употребил.
В переводе Украина - а в оригинале? Скорей всего Россия Микра. А переводчик уж подсуропил.

НВД писал(а) 27.07.2016 :: 16:26:47:

Сомневаюсь что иерусалимский патриарх-грек использовал чисто русское наименование "Малая Россия".

НВД писал(а) 27.07.2016 :: 16:28:15:

Спорный политический тезис. Не оккупирована, но входила в состав (можно даже назвать Украину польской колонией - т.к. ее назначение в Речи Посполитой было чисто колониальным). Понятие "Малая Россия" до событий середины 17 века даже в России к Украине мало применялось.

Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения современных западноукраинских земель в церковно-административной практике. Галицкая митрополия, созданная в 1303 году, охватывала шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимиро-волынскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, также часть территории современной Белоруссии), которые в византийских источниках получили название Малая Русь (греч. Μικρά Ῥωσία — Mikrá Rhōsía) в противоположность Великой Руси (Μεγάλη Ῥωσία — Megálē Rhōsía), под которой с 1354 понималась территория 19 епархий под властью киевского митрополита, резиденция («седалище»)[5] которого находилась в 1299–1300 годах во Владимире-на-Клязьме, а в период с 1325 по 1461 год в Москве.[6]
Князь Галицкий и Волынский, король Руси Юрий II Болеслав в грамоте к великому магистру Немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года называл себя «dux totius Rusiæ Minoris» («князь всея Малыя Руси»), хотя и он, и его предшественники именовали себя «Rex Russiæ» («Король Руссии»), «Dux totius terræ Russiæ» («Князь всея земли Русской»), «Dux et Dominus Russiæ» («Князь и Господарь Руси»).
В конечном итоге названия «Великая Русь» и «Малая Русь» вышли на официальный уровень — константинопольский патриарх учредил (1361) две митрополии, одну — в «Малой Руси» («Микра Росиа»), с центром в Новгородке и Галиче, другую в «Великой Руси», с центром в Киеве.

scriptorru писал(а) 27.07.2016 :: 10:03:09:

Само название платежа и говорит.
"Поминки" - по минувшим событиям.
Такой платёж "для защиты от набегов" - бессмысленный. Защита от набегов - это авансовый платёж.

Богдан М писал(а) 28.07.2016 :: 00:43:48:


Когда специально пограничье заменяют на топоним это подтасовка.
В Советское время - обычное дело. Встретят слово "украина" и сразу, не задумываясь - пишут с большой буквы. Это же коммунисты на самом деле организовали всё это украинство. Оно  до того было в зачаточном состоянии, но большевики поставили это на государственный уровень.

НВД писал(а) 28.07.2016 :: 01:00:53:

Зато сейчас, в России, встретят слово "украина" и сразу, не задумываясь, пишут и проговаривают даже "украйна". А вот это и есть натуральная подтасовка.