Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать
Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях (Прочитано 111403 раз)
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #140 - 10.02.2007 :: 21:52:30
 
Цитата:
Я поддерживаю РПЦ.Естественно,для меня то что было до Никона - ересь

так и не разобрались между прочим с понятием ереси

почему все до Никона - ересь? вообще-то Никон уже потом появился - вроде его следует считать ересью.
Итак:
- считаем ересью то, что было ДО нынешнего состояния?
- считаем ересью то, что придумали ПОСЛЕ провозглашенных норм? (как для католиков еретиками были катары, протестанты итд.)
- считаем ересью ВСЕ то, что не принадлежит к тем учениям, в которые каждый из нас верит?
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #141 - 10.02.2007 :: 23:01:31
 
Раскол я сейчас изучаю,но как говориться чем дальше в лес,тем толще партизаны.
Нечего не понятно в принципе.
Короче весь Раскол по-сути возник из-за того,что не могли определить почему равнять нормы,по России или по Византии.
Центральных вопроса два:
1)Почему выбрали Грецию?(ее политическая мощь на тот этап равнялась=0)
2)Что из себя предоставляло то,что было на Руси?
То ли богумильство,то ли арианство,то ли свое особенное православие,то ли Православие Византийское,но по Иерусалимскому уставу.
НЕ ЗНАЮ,во всех источниках по-разному.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #142 - 10.02.2007 :: 23:11:42
 
а с расколом вообще дело темное...

"Короче весь Раскол по-сути возник из-за того", что священники не поделили как-то раз власть и влияние на царя. плюс чуточку личной неприязни.

это был исключительно вопрос власти - точнее ее передел - вот мое мнение.
церковные каноны приплели просто потому,что без них нельзя - это ж священники все-таки, они ж не скажут : мы вот тут поссорились, поэтому весь сыр-бор Смайл
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #143 - 10.02.2007 :: 23:13:50
 
Цитата:
Почему выбрали Грецию?

потому что выбрали Никона, а Греция - это то, чем он прикрывался

Цитата:
Что из себя предоставляло то,что было на Руси?

смесь византийского христианства с местным язычеством - эти два элемента сплавлялись веками - получилась такая индивидуальная для России смесь
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #144 - 10.02.2007 :: 23:22:03
 
Никон-идейный был.
Прикрываться Грецией и делать из РУСИ центр мирового христианства?
Не стыкуется.
Чего ему делить-то?
Ему на царя то было уже "плевати и сморкати".
Почему византийского?
Чье христианство пришло на Русь Большой вопрос.
И как оно там сплавлялась тем паче.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евре
Ответ #145 - 10.02.2007 :: 23:33:58
 
Итак , уважаемый Legat,
Интересная теоррия.Только прошу доказательств и пожалуйста без "игры в бисер"
Вас интересует что:
Вывод о существовании Руси от Атлантики до Волги?
http://top100.km.ru/reader.asp?id=31078&page=1&viewBy=8000&sizechars=150
На основе изучения 105 камней и 100 славянских языческих святилищ и храмов (в том числе в виде церквей, бревенчатых зданий, огороженных дворов, колоннад, хенджей, пещер и катакомб) определяется принадлежность камней и храмов основным славянским богам - Макоши, Роду, Маре и некоторым другим. Прослежено существование славянских языческих храмов вплоть до конца неолита-начала эпохи бронзы на огромных просторах Евразии, выявлены особенности храмовой архитектуры, показана строгая система укладки священных камней внутри храма по странам света. Прочитаны строки, свидетельствующие о существовании книг Макоши и Сварога, проанализирован один фрагмент из книги Сварога об устройстве Земли, выявлены и прочитаны адреса четырех славянских храмов, в которых хранились дощечки книги Велеса до их попадания в руки Сулукадзева. К числу славянских храмов, судя по их надписям, отнесены храмы Стоунхенджа и Аркаима. Книга содержит 356 иллюстраций.

можно сослаться так же на книгу того же автора " Руница и тайны археологии Руси"
картинка внизу , а вот и пояснительный текст к картинке:
Цитата:
я читаю центральный элемент между завитками по вертикали как СА (вверху) и МА (внизу). Таким образом, перед нами не просто РУСЬ , но САМА РУСЬ , РУСЬ КАК ТАКОВАЯ . Это словосочетание делает оправданным данное чтение, ибо к РУСИ ЖИВИНОЙ (Балканам), РУСИ ПЕРУНОВОЙ (Прибалтике), РУСИ БЕЛОЙ (Северу, включая Скандинавию и Кольский полуустров), РУСИ БОГОВОЙ (Предкавказью) и РУСИ ЛОЗОВОЙ (Крыму) теперь прибавилась САМА РУСЬ или РУСЬ САМАЯ — центр Руси, который, видимо, совпадал с Этрурией. Наконец, читается и периферийное слово, тоже по вертикали, как ЖЕРЪТЪВА (на надписях из древней Руси это слово писалось через РЬ). Очевидно, перед нами ажурная решетка на очаг для жертвоприношений с центральным отверстием для выхода дыма, куда этруски клали жертвенное животное (например, ягненка) для жарения. А жертвенник повторяет очертания святилища. Так что данная эмблема этрусков оказалась весьма информативной.
Для наших же целей становится ясным, что центральными русами, подлинными русенами, были этруски, а центральная географическая область Европы именовалась Сама Русь, (или, если угодно, Этрурия). Именно от нее, от севера Аппенинского полуострова Балканы были на юго-востоке, север Африки — на юге, Испания — на юго-западе, Франция — на западе, Британия — на северо-западе, Германия — на севере, Польша, Украина и Россия — на северо-востоке, Чехия, Словакия, Венгрия, Румыния — на востоке. Таково, видимо, было начальное положение центра. Сюда совершенно не вписываются ни Прибалтика как Перунова Русь, ни Новгород как Живина Русь, так что для этой группы названий мы имеем смещение центра



Или Вас интересует трансформация религиозных представлений?

и об этом можно рассказать....
или что?
Наверх
 

2----.jpg (10 KB | )
2----.jpg
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #146 - 10.02.2007 :: 23:36:33
 
Цитата:
Прикрываться Грецией и делать из РУСИ центр мирового христианства?

с чего ты взял, что Русь - центр мирового христианства?
или это претензии Никона на мировое господство?

Цитата:
Чье христианство пришло на Русь Большой вопрос.

вот это точно. но я исходила от официальной версии.
а так - некоторые думают, что сначала это было как раз римское христианство
Бушков, например, приводит факты, по которым Кирилл и Мефодий - католические монахи.
а вообще этов данном случае неважно.

Цитата:
Ему на царя то было уже "плевати и сморкати".

напомним вкратце, что этот царь мог запросто отрубить Никону голову после того, как тот на него высморкается. Смайл
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #147 - 10.02.2007 :: 23:45:48
 
Цитата:
с чего ты взял, что Русь - центр мирового христианства?
или это претензии Никона на мировое господство?

Парадигму помните ?
"МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ , А ЧЕТВЁРТОМУ НЕ БЫВАТЬ"
вот отсюда и исходят претензии.
А дальше - дальше теория сепаратизма в так нелюбимой уважаемой KS - ИМПЕРИИ.
где владетели МОСКВЫ ( государства) - оставались единственными законными христианскими НАСЛЕДНИКАМИ владетелей ИМПЕРИИ
другой ветвью - были владетели ТУРЦИИ .
Но это уже мусульманская ветвь.
Наверх
 
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #148 - 11.02.2007 :: 13:53:04
 
Цитата:
Цитата:
Прикрываться Грецией и делать из РУСИ центр мирового христианства?
с чего ты взял, что Русь - центр мирового христианства?
или это претензии Никона на мировое господство?

При чем здесь я?Это Никон хотел Русь возвысить.И ему это почти удалось.
Если бы еще не столь прямолинейный был и самоуверенныйюююю
Цитата:
Чье христианство пришло на Русь Большой вопрос.
вот это точно. но я исходила от официальной версии.
а так - некоторые думают, что сначала это было как раз римское христианство
Бушков, например, приводит факты, по которым Кирилл и Мефодий - католические монахи.
а вообще этов данном случае неважно.

Кому как.

Цитата:
Ему на царя то было уже "плевати и сморкати".

напомним вкратце, что этот царь мог запросто отрубить Никону голову после того, как тот на него высморкается. Смайл

Ну не Царя,а на царскую власть,именно так он и сказал посланцам Алуксея Михайловича.
Ну-ну посмотрю я на Царя,который захочет отрубить голову такому уважаемому Патриарху.Алексею Михайловичу пришлось делать куда хитрее.Он его подловил.Произошла такая ситуация,что во время одной из служб,Никона упрекнули в чем-то.Он обиделся,скинул ризу и послал всех.
Он себе переоценил.Он думал,что как  и в 1652 году Царь будет на коленях умолять его вернуться.Но Царь то же дураком не был,и естественно делать этого не стал.Затем по наущению Алексея Михайловича,совет Патриархов сместил Никона(сам Царь не мог),инкреминируя ему самовольное оставление кафедры.
А ты говоришь голову отрубить.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Поручик
Старожил
****
Вне Форума


Debes,ergo potes

Сообщений: 535
г. Владимир
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #149 - 11.02.2007 :: 13:56:35
 
Цитата:
[quote]с чего ты взял, что Русь - центр мирового христианства?
или это претензии Никона на мировое господство? Парадигму помните ?
"МОСКВА - ТРЕТИЙ РИМ , А ЧЕТВЁРТОМУ НЕ БЫВАТЬ"
вот отсюда и исходят претензии.


У Никона э с этим непоятки.
Он то ли Третий Рим,то ли Новый Иерусалим создавал.
Наверх
 

"Все будет прекрасно, поручик Голицын, за все комиссары получат сполна."
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #150 - 11.02.2007 :: 16:44:00
 
Рим и Иерусалим - ......разберём понятия:
Рим - столица миа
Иерусалим - град небесный
строительство подобия града небесного на земле и совмещение его со столицей мира - вот претензии на власть в мире.
обоснование , так сказать " преемника Бога " на земле.
помазанник божий ....
старая Москва , в проекции , - тоже подобие Иерусалима
как и старый Константинополь и ряд других городов...
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #151 - 11.02.2007 :: 18:28:56
 
Цитата:
Рим - столица мира, Иерусалим - град небесный

по-моему, Иерусалим центр мира. На средневековых картах:
Иерусалим в центре карты, Восток сверху - как место расположения рая....
Рим вообще не нарисован.

Почему Иерусалим - град небесный?
Цитата:
старая Москва , в проекции , - тоже подобие Иерусалима

смысле в проекции?
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2370
Россия
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #152 - 11.02.2007 :: 18:33:53
 
Русь - преемственница Византии, отсюда и "Третий Рим". Именно преемтсвенница, я подчеркиваю. А становление ее центром вселенской церкви - это был лишь гипотетический план-максимум.
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #153 - 12.02.2007 :: 23:51:23
 
Цитата:
смысле в проекции?

уважаемая KS,
вот ссылка на дискуссию с Пилигримом о Москве:
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1488&highlight=%C8%C5%D0%D3%D1%C0%CB...
Цитата:
Все, что подобно Небесному граду Иерусалиму или Храму царя Соломона подобно БУДУЩЕМУ КРЕМЛЮ

и здесь:
http://www.kriptoistoria.com/forum/index.php?pp=817sg36ivt3o07rfjqx4&f=1&vt=list...

Цитата:
Русь - преемственница Византии, отсюда и "Третий Рим"

Антон , - преемственница в чём?

Цитата:
А становление ее центром вселенской церкви - это был лишь гипотетический план-максимум.

ой ли?
как насчёт легендарного пресвитера Иоанна?
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #154 - 13.02.2007 :: 00:17:18
 
Цитата:
как насчёт легендарного пресвитера Иоанна?

это которого крестоносцы и последующие посетители Ближнего Востока и Африки в пустыне искали?
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #155 - 13.02.2007 :: 09:53:38
 
даю ссылки:
Цитата:
Пресвитер Иоанн был легендарным христианским правителем в Индии, игравшим одновременно роли короля и патриарха. Легенда о Престере Иоанне относится к XII в. и основана на двух упоминаниях о посещении Архиепископом Индии Константинополя и Патриархом Индии Рима во времена Папы Каликста II (1119-1124). Трудно подтвердить или опровергнуть достоверность этих сведений, поскольку оба свидетельства были «из вторых рук», «словами со слов».

Из определенных свидетельств имеется письмо, Письмо Престера Иоанна , подлинность которого подвергается сомнению, которое предположительно было написано Императору Византии Эммануилу I Комненусу (1143-1180) Пресвитером Иоанном – Королем Индии. Это письмо, появившееся около 1165 г., подробно описывавшее чудеса и богатства, поражало воображение европейцев и распространялось в еще более приукрашенной форме несколько столетий, а после изобретения книгопечатания и в печатном виде, будучи актуальным элементом народной культуры в эпоху географических открытий. Во время второго Крестового похода среди рыцарей было распространено верование, что Пресвитер Иоанн придет на помощь из святых городов и поможет вновь отвоевать Палестину у мусульман.

Доверие упомянутым сообщениям было столь велико, что Папа Александр III даже направил письмо Пресвитеру Иоанну через своего эмиссара Филипа, его врача 27 сентября 1177 г. Более о Филипе никто не слышал. Несколько азиатских племен ассоциировались путешественниками с Пресвитером Иоанном, но начиная с XIV в., его империя считалась находящейся в Африке, а в XV и XVI вв. отождествлялась с христианским королевством Эфиопией. Пресвитер Иоанн также признавался потомком Волхвов, или Св. Фомы, предположительно основавшего раннюю, а значит более подлинную Христианскую Церковь в Индии. Когда Монголы в XIII в. вторглись в Палестину, христиане, населявшие остатки государств Крестоносцев верили, что Чингис-Хан был Пресвитером Иоанном, пришедшим спасти их от Мусульман. Другими возможными воплощениями Пресвитера Иоанна считался Торгул Хан, Несторианский хан, побежденный Чингис-Ханом.

http://igrejabranca.ru/religion/PresterJoan.htm
http://otherplanet.narod.ru/library/history/places/presviter.html
http://neverojatno.narod.ru/persona/presvit.htm

Материалы францисканской миссии 1245 года
ХРИСТИАНСКИЙ МИР
И
«ВЕЛИКАЯ МОНГОЛЬСКАЯ ИМПЕРИЯ»

http://www.agnuz.info/book.php?id=259&url=index.htm
§23. ЧИНГИС-ХАН И ПРЕСВИТЕР ИОАНН (НТ, § 17)
http://www.agnuz.info/book.php?id=259&url=index.htm
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #156 - 14.02.2007 :: 21:31:45
 
ага, это он.
Наверх
 
Byzantine - emperor
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 169
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #157 - 03.03.2007 :: 21:11:47
 
Про Иисуса читал такое: он не еврей потому что 1. Его мать самаритянка 2. Его отец Святой дух. Конечно весьма сомнительная интерпретация.
Наверх
 

Заявка на знание истины есть заявка на власть!
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #158 - 03.03.2007 :: 22:51:34
 
а, классно придумали родословную.
я, понимаете, склонна рассматривать его как исторический персонаж, как человека, на которого действуют законы физики и биологии Смайл

насчет самаритянки - не знаю.
а вот биологический отец должен быть.
непорочное зачатие - это как-то сомнительно, тем более что эта догма утвердилась в церкви только в 19в. Смайл
Наверх
 
Kommandor
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 640
Да здесь я - куда ж денусь.
Пол: male
Re: Об Ииусе, жидах-дяволопоклониках и прочих евреях.
Ответ #159 - 04.03.2007 :: 15:19:29
 
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 
Печать