Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 211 212 213 214 215 ... 217
Печать
Катынская история (Прочитано 311994 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4240 - 26.10.2021 :: 18:07:32
 
табель писал(а) 26.10.2021 :: 17:39:25:
Нет там ни больших загадок, ни дискуссионных вопросов.

Соглашусь.
Но и разгадывая маленькие загадки и разные псевдозагадки углубляем свои знания в самых разных областях - вот пару дней назад пришлось ознакомиться с советскими экскаваторами 30-40-х а заодно и послевоенных годов. Что бы еще подвигло на это?

табель писал(а) 26.10.2021 :: 17:39:25:
Власть не может себе позволить назвать преступление Сталина ПРЕСТУПЛЕНИЕМ.

"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ", - заявил Владимир Путин во время посещения мемориального комплекса вместе с премьер-министром Польши Дональдом Туском.
Или под словом "назвать" вы имели ввиду что-то другое?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4241 - 26.10.2021 :: 18:17:44
 
табель писал(а) 26.10.2021 :: 16:59:42:
А будущему партийному руководству, к которому за этими делами могли обратиться те же польские коммунисты. Им бы (польским коммунистам) и моли бы объяснить веке так в 21, мол, дела были, подробности не знаем, но при Хрущеве их законно уничтожили - вот письмо Шелепина, с коммунистическим приветом Варшава...


Справедливости ради (как уж там оно было - кто зна, но дыма без огня...):
"разговор произошел во время официального визита Гомулки в Москву, накануне выступления на митинге дружбы на одном из предприятий. Хрущев был основательно под хмельком, рассуждал в привычном ключе о Сталине и его преступлениях и неожиданно предложил сказать на митинге о Катыни как злодеянии Сталина, с тем чтобы Гомулка поддержал это выступление заявлением, что польский народ осуждает это деяние. Оба руководителя отдают почести убитым и (в духе принятых идеологем) завершают митинг констатацией, что общие несчастья, порождение политики Сталина, сплачивают народы, укрепляют дружбу и братство.

Вот как эта сцена завершается в книге Костикова:

«Гомулка слушал это в огромном напряжении. Через минуту он отозвался сдавленным голосом:

— Вы не отдаете себе отчета, какое эхо это может вызвать в нашем народе, какие реакции и настроения, как это может повлиять на польско-советские отношения. Это для нас очень трагичное дело, серьезное, оно не годится для того, чтобы о нем говорить на митингах. Это могло бы вызвать цепную реакцию. А документы у вас есть? А где лежат офицеры? Все в Катыни? Или еще где-то? Вы готовы ответить на все вопросы семей? Нет? Этого дела, Никита Сергеевич, так решить не удастся."https://polit.ru/article/2009/04/26/katyn/
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4242 - 26.10.2021 :: 18:37:06
 
Богатырев Артур писал(а) 26.10.2021 :: 15:01:48:
Вы же писали что 3100 человек в Медном расстреляли -


Я такого не писал. Я начинаю утомляться глупостями, которые  мне приписывают.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4243 - 26.10.2021 :: 19:20:43
 
табель писал(а) 26.10.2021 :: 15:54:03:
Это проблема отрицателей.


Нет. Это как раз проблема сторонников доктора Гёббельса.
Зачем? Кому он напоминал? Хрущёву, который был тогда на Украине и должен был знать всё точней самого Шелепина?
Эти детали для чужих глаз были нужны. Вот положим записку Шелепина в папочку, а потом ея внезапно найдём. Тут уж некуда деваться отрицателям. Придётся всё признать.
Это вброс.
Незамутнённый ничем.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4244 - 26.10.2021 :: 19:25:39
 
Богатырев Артур писал(а) 26.10.2021 :: 15:01:48:
Нет. мой вопрос очень прост. В 1939 гожу множество польских солдат и офицеров по понятным причинам было интернировано на новой территории СССР. Они сидели по лагерям.
Какие преступления они могли совершить, сидя в лагерях?


Вы хотите сказать, что их расстреливали за преступления совершённые после 1 сентября 1939 года?
Вы внимательно читали абзац, что я приводил? Там этого нет.
Мне надо сколько раз повторять слова Кагановича, чтоб Вы их уразумели? 
Тири или четыре? Может больше?
Может Вы сами попытаетесь прочесть внимательно.
Я понимаю, что при этом придётся напрягаться и даже шевелить при чтении губами. Но прочтите ещё раз. Где там сказано, что преступления были совершены после 1 сентября 1939 года?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4245 - 26.10.2021 :: 19:29:42
 
иван васильевич писал(а) 26.10.2021 :: 18:07:32:
"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ", - заявил Владимир Путин во время посещения мемориального комплекса вместе с премьер-министром Польши Дональдом Туском.
Или под словом "назвать" вы имели ввиду что-то другое?



Так Путин нашёл объяснение тому, что в Катыни жертвы были убиты немецким оружием и немецкими патронами?
Причём советских гильз нет вообще.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4246 - 26.10.2021 :: 19:50:29
 
НВД писал(а) 26.10.2021 :: 19:29:42:
Так Путин нашёл объяснение тому,

Думаете он читает этот форум? Самоуверенно думаете.

НВД писал(а) 26.10.2021 :: 19:29:42:
Причём советских гильз нет вообще.
"Площадка была окружена плотным кольцом солдат в форме НКВД Они стояли в боевой готовности, с примкнутыми штыками. Штыки эти бросились мне в глаза — ничего подобного в отношении к нам мы раньше не видели; даже в прифронтовой полосе, во время захвата нас в плен, солдаты не примыкали штыков. Оно и понятно — в современной войне штык скорее символ, чем действительно оружие.... И, естественно, вставал вопрос: для чего конвойным понадобились штыки?" (Свяневич С. С. В тени Катыни / пер. с пол. и примеч. В. Абрамкина ; обл. A. Krause. - London : Overseas Publications Interchange, 1989.)
Так для чего конвойным понадобились штыки, притом, что  "советских гильз нет вообще"? На что рассчитаны ваши вопросы? То гильз нет, то пулевых отверстий нет... Тут если "Путин" не найдет ответ так поляки найдут, свой, и не сомневайтесь.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4247 - 26.10.2021 :: 20:20:50
 
Если б вообще гильз не было б - это прокатило бы.

А так есть куча трупов. Есть немецкие гильзы в большом количестве. Советских гильз нет вообще.
Загадочный вопрос - кто убил эту кучу людей?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Катынская история
Ответ #4248 - 26.10.2021 :: 21:36:27
 
Катынские доказательства. проф. Франтишек Гаек. 9 июля 1945 г.

"У подавляющего большинства трупов мягкие части отсутствовали только на темени, все остальные закрытые и незакрытые части тела сохранились, суставы не были разболтаны, трупы можно было поднимать, сажать, переворачивать и разувать без того, чтобы труп распался.

На примере трупа, который я вскрывал сам, каждый может убедиться, что сохранились и нос, и части губ, руки и даже пальцы сохранились, глаза хотя и ввалились, но не разложились, зубы не обнажены.

И если даже предположим, что из-за меньшего содержания кислорода процесс оксидации был в катынских трупах замедлен, нельзя все же согласиться с тем, что они могли лежать в могилах 3 года. Состояние трупов говорит скорее о том, что они находились там несколько месяцев или, принимая во внимание меньшее содержание кислорода из воздуха и вялый процесс тления (оксидации), что они там лежали самое большее 1,5 года.

Когда надо провести эксгумацию с целью кремации трупов (или останков), меня вызывают на пражские кладбища, чтобы я их осмотрел, и я действительно видел изрядное количество трупов со всех пражских кладбищ по истечении различного времени после погребения, следовательно, обладаю большим опытом. Не могу, однако, сказать, чтобы мне когда-нибудь попадался даже двухлетний труп в таком состоянии, как те, что были в Катыни. Состояние трупов в Катыни указывало на то, что они лежали там самое большее 1,5 года.

Против трехлетнего периода решительно говорит адипоцирование трупов в могиле № 5.

Адипоцирование - это превращение мягких частей тела в особенную светло-серую, липкую, однородную массу, источающую сильное зловоние, которая на воздухе засыхает и превращается в белое, но уже не пахнущее, удивительно легкое вещество. Адипоцир образуется в воде без доступа воздуха и возникает приблизительно через 2 месяца в подкожных соединительных тканях на щеках, а позже также на спине и конечностях, до 2-х лет адипоцируют все подкожные ткани, а до 3-х лет и внутренности.

В Катынском лесу в могиле № 5, куда попадала грунтовая вода, были обнаружены трупы, адипоцированные снаружи, однако их мускулатура сохранила свой цвет, а внутренние органы не были адипоцированы. Даже если допустить, что в жаркие, сухие летние дни уровень грунтовых вод падал и трупы в течение некоторого времени не находились в воде, и процесс адипоцирования не продолжался, то является бесспорным, что если бы трупы в могиле № 5 лежали три года, то у них и внутренние органы, и тем более мускулатура должны были превратиться в адипоцир. Уровень адипоцирования тоже показывает, что трупы лежали в могиле приблизительно 1,5 года.

10. Признаки на одежде.

В соответствии с общим опытом, хлопчатобумажные и льняные ткани разлагаются в течение приблизительно 5-ти лет, шерстяные приблизительно за 10 лет. На польских офицерах мундиры сохранились полностью, не были даже истлевшими, их можно было легко снять с тела и расстегнуть пуговицы, металлические детали, такие, как пряжки на ремнях; крючки и обувные гвозди хотя и были немного ржавые, однако местами сохранили свой блеск. Табак в портсигарах тоже сохранил желтый цвет; сигаретная бумага, хотя и отсырела, но не размокла и не истлела.

Анализ одежды, ее металлических деталей и сигарет тоже говорит против того, чтобы трупы могли лежать в земле 3 года.

11. Признаки на письмах и газетах

Трудно согласиться с тем, что письма и газеты, пролежав в земле 3 года, где на них воздействовала вода и продукты разложения, могли бы быть целы и читаемы так, как действительно были. У нас[23] есть традиция класть в гроб с телом усопшего изображения святых, которые обычно изготовлены из очень хорошей бумаги, но все-таки при эксгумации трехлетних трупов я никогда никаких картинок не находил. У офицеров, как я видел, они лежали совершенно свободно в карманах, а не в каком-либо футляре, и поэтому невозможно поверить, что по истечении 3-х лет их целостность и читаемость была такая, в какой их действительно обнаружили. В процессе тления трупа на них воздействуют образующиеся кислоты - и они истлевают.
"

"Немаловажно и то, что ни в трупах, ни в одежде или в могилах вообще не нашли никаких насекомых или их переходных форм, как, например, яички, личинки, куколки, и даже никаких их остатков. Недостаток переходных форм насекомых имеет место тогда, когда труп погребен в период отсутствия насекомых, т. е. в период от поздней осени до ранней весны, и тогда, когда от погребения до эксгумации прошло сравнительно мало времени.

Известно, что даже если труп погребен достаточно глубоко, зловоние разлагающегося тела, которое в различных стадиях разложения различно в соответствии с развитием процесса, привлекает насекомых разных видов, личинки которых пробуравливают землю и проникают к трупу. Немцы утверждают, что польских офицеров убили весной 1940 г. Т. е. к моменту эксгумации прошли три летних периода, а именно лето 1940, 1941 и 1942 гг. Насекомые проникли бы к трупам с большей вероятностью за эти три периода, чем в течение, скажем, одного только лета 1942 г., и поэтому хотя бы их остатки, пожалуй, могли бы найтись.

Таким образом, данное обстоятельство тоже говорит о том, что трупы были погребены приблизительно осенью 1941 г.

Как проистекает из вышеприведенных выводов, ни одно доказательство, на которые опирались немцы, не является настолько надежным, чтобы выдержать критику, и не доказывает, что трупы лежали в Катынском лесу 3 года, а наоборот, все обстоятельства указывают на то, что они там лежали 1-1,5 года
."

"В заключение подчеркиваю, что эту работу я издал по собственной инициативе, что никто меня к этому не призывал, и приказаний это сделать я ни от кого не получал, т. е. ни от чешских, ни от русских учреждений. "

https://istmat.info/node/26224

Заявление чехословацкого профессора судебной медицины Ф. Гаека по поводу так называемого «Катынского дела» (Правда, 12 марта 1952 г.)

"При этом подчёркиваю, что установление фактов я произвёл весной 1943 года, т. е. значительно раньше, чем это установление и расследование производилось советской Специальной комиссией, приступившей к выполнению этой задачи осенью 1943 года, после освобождения Смоленска, так что моё суждение, поскольку дело идёт о времени уложения трупов в приготовленные нацистами ямы, было, принимая по внимание более благоприятные условия для судебно-медицинской экспертизы, ещё точнее. Сразу же после освобождения Чехословакии в 1945 году я издал брошюру «Катынские доказательства», в которой описал расположение, величину и глубину общих могил, в которых были зарыты казнённые гитлеровцами польские офицеры, определяя количество последних в 8000.

Кроме того, я занимался вопросом, сколько времени прошло с момента уложения трупов в раскопанные могилы в Катынском лесу, я на основании таких наблюдений и вскрытия нескольких трупов установил, что трупы, безусловно, не могли лежать там 3 года, как это утверждали гитлеровцы, а только очень короткий срок, максимально немногим более одного года
."

https://history.wikireading.ru/217250

Так что ни о каком 1940 годе даже речи быть не может.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4249 - 26.10.2021 :: 21:59:14
 
Антон_ писал(а) 26.10.2021 :: 21:36:27:
"У подавляющего большинства трупов

Остается доказать, что это были трупы поляков этапированнных в Смоленское УНКВД из Козельского лагеря в 1940-м?  Сможете?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Катынская история
Ответ #4250 - 26.10.2021 :: 22:11:26
 
иван васильевич писал(а) 26.10.2021 :: 21:59:14:
Остается доказать, что это были трупы поляков этапированнных в Смоленское УНКВД из Козельского лагеря в 1940-м?Сможете?


Дана же ссылка. Или вы хотите сказать, что в Козьих Горах нашли каких-то других поляков?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4251 - 26.10.2021 :: 22:38:58
 
Антон_ писал(а) 26.10.2021 :: 22:11:26:
Или вы хотите сказать, что в Козьих Горах нашли каких-то других поляков?

Немцы? - других, и не обязательно поляков, кого-то в польской форме... расстрелянных осенью 1942-го(!). Читайте что цитируете: Антон_ писал(а) 26.10.2021 :: 21:36:27:
Состояние трупов говорит скорее о том, что они находились там несколько месяцев
, а полтора года он уж подгоняет под нужную дату.  Как там немцы определили, что это поляки из Козельского лагеря? Анализа ДНК тогда не было, "аусвайс" у трупов спрашивали? Геббельс - это вам не хухры-мухры типа НКВД, он мог такие спектакли устраивать.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4252 - 27.10.2021 :: 09:07:25
 
Если в Катыни расстреливали немцы - а на это показывают все данные, то записка Шелепина автоматически попадает в разряд фальшивок.
А с ней и вся Особая папка с мамкой.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Катынская история
Ответ #4253 - 27.10.2021 :: 09:07:39
 
НВД писал(а) 26.10.2021 :: 19:20:43:
Зачем? Кому он напоминал? Хрущёву, который был тогда на Украине и должен был знать всё точней самого Шелепина?
Эти детали для чужих глаз были нужны.



Почему "эти детали для чужих глаз были нужны"?
Потому что уважаемый НВД так считает.
Но пусть кто-нибудь попробует вместо Шелепина написать письмо, в котором нужно убедить руководство сжечь какие-то дела. Количество дел указать нужно? Да.
Категорию и характер дел указать нужно?
Да.
В каких подробностях нужно указывать?
Конечно, это должен решать исполнитель документа.
И исполнитель Шелепин знает отношение Хрущева к делам Сталина. Он знает, что чем больше фактуры Шелепин приведет в своем документе, тем лучше Хрущев к этому документу отнесется. Ведь наличие указаний и ссылок на документы, акты, лагеря и тюрьмы с другими подробностями носят просто убийственный характер. Не случайно письмо Шелепина вызывает такую ярость отрицателей...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4254 - 27.10.2021 :: 09:12:13
 
НВД писал(а) 27.10.2021 :: 09:07:25:
Если в Катыни расстреливали немцы - а на это показывают все данные, то записка Шелепина автоматически попадает в разряд фальшивок.

Не факт. В Катыни могли расстреливать и НКВД и немцы - "полигон" - он для того и предназначался.  Может там еще и белогвардейцы отметились, хто зна.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #4255 - 27.10.2021 :: 09:20:28
 
табель писал(а) 27.10.2021 :: 09:07:39:
Ведь наличие указаний и ссылок на документы, акты, лагеря и тюрьмы с другими подробностями носят просто убийственный характер.

Да характер действительно "убийственный": " было расстреляно 21.857 человек из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии." - Поэтому вам и говорят: копать надо в Осташковском лагере, а вы упорно тянете в Медное. Получается, если верить записке Шелепина, НВД прав: в Медном не могли быть захоронены польские жандармы из Осташкова.

Что записка "убийственна", в конце-концов понял и Шелепин, Семичасный помог вероятно: "отвечая на подготовленные вопросы, Шелепин дал показания, которые были записаны практически дословно. В ходе воспроизведения записанного Шелепин и Семичастный заявили, что в таком виде показания в протоколе оставлять нельзя, поскольку "председатель в этом случае выглядит не на высоте" http://katynfiles.com/content/romanov-rp-6.html
Наверх
« Последняя редакция: 27.10.2021 :: 09:29:14 от иван васильевич »  
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4256 - 27.10.2021 :: 09:49:54
 
иван васильевич писал(а) 27.10.2021 :: 09:12:13:
Не факт. В Катыни могли расстреливать и НКВД и немцы - "полигон" - он для того и предназначался.  Может там еще и белогвардейцы отметились, хто зна.



Это просто фантазии. Можно и марсиан приписать. А чего стыдится? Если энкаведисты немецкими патронами пользовались, то отчего ж марсиан упускать?
Марсиане на месте дачного посёлка издавна истребляли поляков. Жгли их ледяными лазерами и мазерами, а немецкие гильзы печатали сами и подбрасывали.

Вполне сходится. Читать без смеха про то, что немецкими патронами НКВД расстреливало поляков - нет никаких сил.

Всех стреляли обычными советскими, а для благородных пшеков специально приготовили фирменные немецкие. Уважение таким образом оказывали.
Полякам об этом напишите. Гонорова шляхта враз с етим согласится. Смех
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6016
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #4257 - 27.10.2021 :: 10:10:09
 
табель писал(а) 27.10.2021 :: 09:07:39:
Но пусть кто-нибудь попробует вместо Шелепина написать письмо, в котором нужно убедить руководство сжечь какие-то дела. Количество дел указать нужно? Да.
Категорию и характер дел указать нужно?
Да.
В каких подробностях нужно указывать?
Конечно, это должен решать исполнитель документа.
И исполнитель Шелепин знает отношение Хрущева к делам Сталина. Он знает, что чем больше фактуры Шелепин приведет в своем документе, тем лучше Хрущев к этому документу отнесется. Ведь наличие указаний и ссылок на документы, акты, лагеря и тюрьмы с другими подробностями носят просто убийственный характер.


Вопрос утоплен в деталях. Вы вообще когда-нибудь составляли докладную?
Или служебную записку?
Если длинно - руководство не железное. Длинные детальные записки  читает, но на автора злится. Мол, чего мне всю мелочёвку в глаза суёте?
Текст я описал каким должен быть.
1. Есть проблема - много места занимают дела ликвидированных НКВД поляков в коликчестве 52 миллиона.
Требуется Ваша санкция на уничтожение этих дел, которые вообще не должны никому попасться на глаза.
Всё.
Это строго по-существу.
А то развезли - мы там стрельнули, тех повесили, ещё столько-то утопили и остальные сами от страха померли.
Это не начальству показывать, а в книге разоблачений зверств НКВД публиковать.
Вот это настоящая публицистика.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Катынская история
Ответ #4258 - 27.10.2021 :: 10:50:04
 
иван васильевич писал(а) 26.10.2021 :: 22:38:58:
а полтора года он уж подгоняет под нужную дату


Смелое заявление. А зачем ему это было надо?

иван васильевич писал(а) 27.10.2021 :: 09:12:13:
В Катыни могли расстреливать и НКВД и немцы - "полигон" - он для того и предназначался


Что за "полигон" в Катыни? Там был дом отдыха НКВД. Вот немецкий аэрофотоснимок 1943 года

...

В нижней части снимка виден Днепр, на его берегу находился дом отдыха НКВД. Прямая линия сверху - Витебское шоссе. Где там "полигон"?

Наверх
 
табель
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 512

РВВКИУ РВ
Re: Катынская история
Ответ #4259 - 27.10.2021 :: 11:11:44
 
Антон_ писал(а) 27.10.2021 :: 10:50:04:
Что за "полигон" в Катыни? Там был дом отдыха НКВД. Вот немецкий аэрофотоснимок 1943 года



Что за полигон в Катыни?
Полигон знаменитый.
Первый секретарь Смоленского обкома партии в 1938 году был закопан на этом полигоне.
На Стене памяти жертв политических репрессий в Мемориальном комплексе «Катынь» увековечены имена 8 528 советских граждан, расстрелянных до 1953 г. Приговоры приводились в исполнение в Смоленске, Вязьме, Велиже, Рославле.
Первые акты приведения в исполнение наказаний в области датируются тем же 1928 г., т.е. когда были выделены земли специального назначения. В актах указывались: дата, время приведения приговора в исполнение, ф. и. о. приговоренных, ф. и. о. и должности тех, кто исполнял приговор. Согласно совершенно секретному «Циркуляру старшего помощника прокурора Республики всем губернским и областным прокурорам, председателям и прокурорам военных трибуналов о порядке приведения в исполнение приговоров о расстреле» 1924 г., подписанному старшим прокурором РСФСР Н. В. Крыленко, указывалось на недопустимость публичного исполнения приговора и «следов от могилы»
В одном из актов об исполнении приговора, то есть смертной казни, по Западной области 1931 г. есть знаменательная строчка: «…Операция проведена вполне законспирированно по-чекистски»[7]. Начиная с 1929 г. акты обычно заканчивались такими словами: «Трупы зарыты в землю на установленную законом глубину», «трупы зарыты на установленную глубину», что, скорее всего, предполагает наличие инструкции такого рода захоронений.
По актам приведения в исполнения наказания (или расстрельным актам) нами было выяснено, что в Смоленске расстреливали не только жителей Смоленской области, но и привезённых из Витебска, Орши, Полоцка, Минска. Также было установлено, что с 1938 г. расстрелы в районных городах практически не производились, а осуществлялись в областном центре[10]. Упоминание о том, что репрессированных граждан, впоследствии расстрелянных, вывозили из районов, неоднократно встречается в воспоминаниях родственников погибших.

В 1995 г. прокурорской проверкой Смоленской области было установлено, что урочище Козьи горы является местом захоронений жертв политических репрессий. Тела автомашинами из Смоленска доставлялись в Катынский лес.
Захоронения жертв репрессий были обнаружены в результате исследований, проведённых немецкой, польской и российской сторонами в 1943, 1995, 1998 и 2017 гг. Использовались различные методы: зондажные, зондажно-топографические и поисково-эксгумационные, но полномасштабных исследовательских работ на территории комплекса не производилось.

В 1943 г., как указывает источник, «были предприняты раскопки в лесу, которые привели к обнаружению многочисленных могил советских граждан», 4 из них были исследованы[12]. В 1995 г. в Долине смерти «был установлен целый ряд шурфов, благодаря которым удалось идентифицировать могилы советских граждан», была вскрыта 41 могила, и 1 могила вскрыта вторично после исследований 1943 г.[13]

Благодаря зондажным работам, в 1995 г. на территории Долины смерти выявлено более 200 захоронений, большинство из которых — массовые. В 1998 г. зондажно-топографическими исследованиями на территории Первой очереди строительства (пробурено 500 скважин) было выявлено ещё 8 могил, 9-я могила обнаружена в ходе строительства Мемориального комплекса[14].

В 2017 г. в Долине смерти, на территории, подпадающей под строительство, были осуществлены поисково-разведывательные работы при помощи шурфления, обследование детектором металла и щупами. Вскрыты найденные 12 ям, в 10-ти из которых оказались останки, принадлежавшие 333 людям. Наименьшее количество погребённых в могилах составляло 3 человека, наибольшее — 77[15]. Поднятые 30 октября 2017 г. останки были перезахоронены в одну общую могилу.

В ходе работ 1943 и 1995 гг. исследователи пришли к следующим общим выводам:

1. Размеры могил колеблются от 1 х 2 м до 5 х 3 м. Глубина могил — от 1,8 м до 2,5 м.

2. В могилах находятся останки советских граждан обоего пола. Предметы, обнаруженные в могилах, принадлежали советским гражданам.

3. Причиной смерти был выстрел в затылочную часть головы из короткоствольного оружия.

4. Проведением акции занимались люди, хорошо ориентировавшиеся на местности, имевшие представление о границах и локализации ранее сделанных погребальных ям. Территория леса в качестве закрытой зоны неоднократно использовалась для сокрытия останков.
Захоронения на территории Долины смерти исследователями 1995 г. были датированы периодом 1937–1941 гг.

Если в 1943 г. было подтверждено только наличие опилок в погребальных ямах и установлен факт обматывания голов жертв одеждой, то в 1995 г. исследователи сделали заключение, что тела вывозили на машинах, а на дощатый настил кузова автомобиля насыпали опилки. Головы жертв обматывали одеждой с целью предотвращения попадания сочащейся крови на настил кузова. Свидетель Петр Климов смывал кровь с «полуторки» (ГАЗ-АА) и «трехтонки» (ЗИС-5), находившихся в эти годы в ведении НКВД[16].

Кроме того, в 1995 г. на различных предметах из захоронений специалистам удалось обнаружить выцарапанные буквами русского алфавита инициалы и даже имена. Например, прочитали надпись «…Альфре…»[17]. Альфред — популярное в 1930-е гг. у советских латышей имя. В Книге памяти жертв политических репрессий «Смоленский мартиролог» только в списке граждан, содержавшихся в Смоленской тюрьме и впоследствии расстрелянных, имя Альфред упоминается 10 раз.

Результаты эксгумационных работ 2017 г. подтверждают ранее установленные факты и дополняют сделанные выводы:

1. Для расстрелов использовался револьвер системы «Наган».

2. Захороненные люди перед расстрелом подвергались истязаниям и пыткам.

3. Тела пересыпались известью для ускорения разрушения и тления.

4. Отсутствие некоторых обычных в жизни предметов при большом наличии кружек, зубных щеток и т.д. позволило предположить, что казнённых тщательно обыскивали и многие вещи изымали.

5. Захоронения обнаружены за пределами территории Мемориального комплекса.

Было замечено, что ранее могилы подвергались шурфированию (зондажные работы 1995 г.).

Кроме того, в 2017 г. подтвердилась наша версия о том, что в Козьих горах не только хоронили, но и расстреливали репрессированных. Останки захороненных в яме № 2 (42 человека) лежали беспорядочно, по краям ямы и поверх останков найдено большое количество гильз револьвера системы «Наган» (калибр 7.62).

В ходе поисково-эксгумационных работ сделана уникальная находка: обнаружена зубная щетка с надписью: «15 августа 1936 г. А. Я. Клявс-Клявин». «Клявс-Клявин Александр Яковлевич, 1888 г. р., ур.: Лифляндская, п. Григули, латыш, член ВКП(б), Вяземская льночесальная фабрика, директор; арест. 15.08.1936 Вяземским РО УНКВД, содержался в тюрьме г. Смоленска, решением 22.11.1937 — Выездная сессия Военной коллегии ВС СССР, по ст. 58-7, 8, 11 — расстрел, 22.11.1937. Реабилитация 15.09.1956 г.»[18].

13 ноября 1937 г. фамилия А. Я. Клявс-Клявина фигурирует в списке лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного Суда Союза ССР, с пометками «За»: И. В. Сталин, В. М. Молотов, Л. М. Каганович, К. Е. Ворошилов.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 211 212 213 214 215 ... 217
Печать