Богатырев Артур писал(а) 29.09.2021 :: 14:13:42:


Действительно, для ленивого обывателя, не желающего тратить время на переход по ссылкам и чтения источников, нужно пояснить. Что же такое "наряд", который Токарев "исполнил" и доложил в своей совершено-секретной шифровке Меркулову.
Для отправки пленных из лагеря нужен документ.
Документ этот под названием "предписание" с указанными фамилиями посылает начальник УПВИ НКВД Сопруненко в лагерь для военнопленных. На допросе Сопруненко пытался все свалить на своего зама, но потом признал свои подписи. Начальник лагеря на основе предписания своего непосредственного шефа формирует этап. И сдает его по фамильно конвойным войскам.
Конвойные войска в свою очередь сдают эти этапы начальнику УНКВД, в чье распоряжение и высланы пленные.
Далее в УНКВД с этими пленными нужно что-то сделать. На основании чего?
На основании списков, высланных в адрес УНКВД из Москвы Меркуловым и начальником первого спецотдела Баштаковым. Списки эти назывались "нарядами". Сами списки не обнаружены, однако есть документы, в которых Москва указывает на наличие пресловутых нарядов, указывает на не точности и ошибки в написании фамилий в этих "нарядов", указывает номера и даты отдельных нарядов и так далее. Подробности - Вы знаете где.
Вот эти наряды Токарев и исполнял.
Приходит из конвойных войск этап, людей по спискам принимают. А в Калинине, Смоленске и Харькове уже лежат другие списки-наряды. С приказом на расстрел.
Артур Богатырев уверяет, что это могли быть донесения о вербовке Токаревым 300 человек из этапа в 300 человек, прибывшего в Калинин накануне ...
Однако есть целый массив документов НКВД об организации агентурного и оперативного сопровождения поляков в лагерях, отдельно указанна процедура "изьятия" стукачей из расстрельных партий, фамилии особистов и сексотов, учетные и литерные дела особых отделов, донесения агентуры о настроениях, замыслах и оперативной обстановке в лагерях.
Можно было бы и ознакомиться с этой интересной информацией, прежде чем писать ересь о том, что Токарев лично якобы кого-то завербовал в течении суток. В количестве 300 человек.

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

Там наряд, тут предписание. Вообще одно и тоже. 

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

А раньше Табеля не смущало что на расстрел 6000 человек Токареву и Блохину вообще не нужны документы - устно Меркулов что то сказал и все поехали расстреливать. Такую картинку рисовал Токарев в 1991 году. И Табель ей верит.
А теперь просто чтобы кого то увезти из лагеря - бумаги какие то нужны...
Значит Табель опять проповедует двойные стандарты.

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

Неправда, достаточно устного распоряжения Меркулова о расстреле. Значит для отправки и вовсе достаточно звонка по телефону.
Вы сами в это верите, см. показания Токарева.
Не устали сами себя ловить и двойные стандарты демонстрировать?

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

А вот и ответ. Документов нет, но я в них верю.

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

Т.е. фантазии - может ест документ, в котором может быть написано что надо расстрелять.
А в другом случае - ниче, устного распоряжения Меркулова достаточно. 
Вы же из себя делаете клоуна, демонстрируя двойные стандарты везде где только можно!

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

Да, вы прекрасно попались в мою ловушку.
1. Если для работы с агентами есть массив документов, то где массив о расстреле?
2. Табель верит что рассстрел произвели по устному приказу, но кричит что агентурная работа по документам ведется. Это что как не лицемерие и двойные стандарты, а, дружочек мой?

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

Почему же суток? В докумепнте написано что это за сутки? Где наряд? Нету?
Так с чего написано что они расстреляны?
Вы снова показываете как отчетчливо двойностандартите.
Вы там оправдываться когда будете?

табель писал(а) 29.09.2021 :: 16:53:20:

А особенно рекомендуя ознакомится с трехтомником.
Вы как, еще боитесь, или уже нашли в себе мужество?
Ну я жду, или вас в слив обьявлять?
Вы громогласно обьявили что польские материалы не рассматриваете, хотя сами на них ссылались.

Богатырев Артур писал(а) 30.09.2021 :: 09:52:18:



В бан снова на неделю.
Если в третий раз припишите свои фантазии Табелю - прекращу общение.
Оно и так идет тяжко ввиду полного не знания Вами темы...

Цитата:


А немецкие гильзы Минюст не упомянул?
А полное отсутствие советских гильз?

Мне нравятся т.н. "историки". Мол, мы строго работаем с документами и потому наша позиция твёрдая.

А то, что документы могут вообще не отражать реальность, а  содержать прямую ложь - это во внимание не принимается?

Цитата:


Северный поток и Северный поток-2.
Вот где злая собака порылась.

НВД писал(а) 01.10.2021 :: 09:11:38:


И год и документ есть.
Более того, все выложено в свободном доступе, выше по ветке несколько раз давались и ссылки на этот документ, и название сборника таких документов, по которому можно самостоятельно ( без ссылок) найти этот документ. Более того, отдельные пользователи на этой ветке этот документ уже находили и комментировали.
Начнем с начала или продолжим балдеть?

иван васильевич писал(а) 01.10.2021 :: 12:49:42:



Протокол эксгумации 15–29 августа 1991 г. ГВП СССР показывает :
Все идентифицированные в одной яме трупы принадлежат зарытым весной 1940-го года полякам из Осташково.
Уважаемому НВД нужно этот тезис подкрепить документом.
Документ этот выложен в сборнике "Убиты в Калинене, захоронены в Медном". Третий том.
Там есть и год и подписи с печатями. Все есть, что надо.
Только боюсь, что это мало кого убедит.
Ведь в глазах НВД наш Президент шьет России немыслимый позор и преступление, ради какого-то трубопровода. Как тут не вспомнить любимый аргумент отрицателей высадки американцев на Луну. СССР, якобы, не разоблачил их "съемки в Голливуде" в обмен на газовый поток в ФРГ.
Даже бредовые теории заговоров имеют свойства повторяться. С такой логикой Россия может на себя взять Хиросиму и Нагасаки, если ей трубу в Японию разрешат...

табель писал(а) 01.10.2021 :: 13:10:56:

Осталось узнать что документ как и все дело 159 признаны юридически ничтожными.
Удивительно как Табель признает одно и не признает другое.

Цитата:


В 91 году за сто долларов можно было купить любого прокурора, а за тысячу всю прокуратуру вместе с уборщицами и машинистками.

Ваш документ это просто чухня, проплаченная поляками.

Жаль, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха...©