Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 175 176 177 178 179 ... 217
Печать
Катынская история (Прочитано 312426 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #3520 - 30.05.2016 :: 16:14:56
 
РомБ писал(а) 30.05.2016 :: 13:38:43:
Горбачев и его соратники признавали все что им скажет запад лиш бы похвалили. Его признания ломанного гроша не стоят.

А признание Путина? Стоит?

НВД писал(а) 30.05.2016 :: 14:22:13:
Какими документами?
Они прошли экспертизу? Может эти документы признаны подлинными в каком-нибудь суде?


Это не требуется, никак Вы не поймёте. Вот лежит в архиве справка о смерти гражданина. И никто ничего проверять не будет. Вот если гражданин жив и потребует проверки - проверят.

НВД писал(а) 30.05.2016 :: 14:22:13:
Нет у Вас документов.
У Вас есть только копии непонятного происхождения - зарубите себе это на носу.
Есть только вот какие факты - были зафиксированы трупы в польском воинском обмундировании со знаками различия и без оных убитых немецкими пулями.
Это все факты, что есть на сегодняшний день.


Тогда кто такой Путин В.В.? Если он на пустом месте признаёт вину СССР и Сталина?

НВД писал(а) 30.05.2016 :: 14:23:30:
Кем считаются? Димой Медведевым?

Он был Президентом страны на тот момент. Ещё какой авторитет.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #3521 - 30.05.2016 :: 17:45:46
 
Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 09:49:14:
я говорю о том, что Вы бездумно копируете бред, не соответствующий действительности.


Тогда скажите : сколько польских офицеров погибло в Медном и какое количество указано в списках мемориала?Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 09:49:14:
То есть дотошный разведчик Путин, стоящий на страже российского суверенитета, просто не глядя подмахнул решение по Катыни и признал вину НКВД? Непохоже на него.


Уже неоднократно говорил своё мнение о причинах такого поведения гражданина Путина в отношении своих партнёров.

Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 09:49:14:
Тогда что мешает с точностью до человека подсчитать потери в ВОВ?


Глупый вопрос.
Масштабы и территория мешают.
Ни одна страна не посчитала абсолютно точно.
Ни одна!
Кстати у нас намного лучше с этим,чем у пунктуальных немцев.

Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 09:30:09:
Я дал ссылки на позицию Путина по этому вопросу.

Смех Смех Смех
Путин  столько пенок в оценке исторических событий пустил,что уже со счёта сбились...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #3522 - 30.05.2016 :: 17:50:57
 
Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 16:14:56:
Он был Президентом страны на тот момент. Ещё какой авторитет.


Смех Смех Смех

Есть ещё один абсолютно  авторитетный для либера-коллаборационистов президент.
Так вот он заявил,что сейчас три главные опасности:
ИГИЛ,вирус эболы и Россия.
Вы с ним согласны?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #3523 - 30.05.2016 :: 18:25:36
 
Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 16:14:56:
Это не требуется, никак Вы не поймёте. Вот лежит в архиве справка


Да, все мы понимаем...
Как-то пришлось искать в архиве, самом простом, "деревенском" документ, на основании которого человеку необходимо было получить справку.  Положили перед нами несколько томов прошитых, и опечатанных. Первая непроизвольная реакция работника архива на наш победный крик: "нашли" - она подошла и подергала лист не вставили ли, потом проверила печать в конце тома, и только после стала смотреть, что мы там нашли.

Все "документы" по Катыни не подшиты, это отдельные листочки, актов об изъятии их из соответствующих томов архива нет. Это не лежит в архиве!! Это требует экспертизы с пристрастием.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #3524 - 30.05.2016 :: 20:06:02
 
иван васильевич писал(а) 30.05.2016 :: 18:25:36:
Все "документы" по Катыни не подшиты, это отдельные листочки, актов об изъятии их из соответствующих томов архива нет. Это не лежит в архиве!! Это требует экспертизы с пристрастием.


+100500
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катынская история
Ответ #3525 - 30.05.2016 :: 20:55:22
 
иван васильевич писал(а) 30.05.2016 :: 18:25:36:
Все "документы" по Катыни не подшиты, это отдельные листочки, актов об изъятии их из соответствующих томов архива нет. Это не лежит в архиве!! Это требует экспертизы с пристрастием.

Лично видели?

Записка Л.П. Берии в ЦК ВКП(б) И.В. Сталину содержала проект постановления Политбюро, который был автоматически превращен в постановление с датой 5 марта 1940 г., внесенное в протокол как «Вопрос НКВД СССР» под номером 144. На записке были собственноручные (подтвержденные графологической экспертизой) визы Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна и пометка «т. Калинин — за, т. Каганович — за» (т. 115. Л.д. 13—16). Подлинность записки и постановления Политбюро от 5 марта 1940 г. была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.
Наверх
« Последняя редакция: 30.05.2016 :: 21:03:12 от Amaro Shakur »  

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #3526 - 30.05.2016 :: 21:31:02
 
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2016 :: 20:55:22:
Подлинность записки и постановления Политбюро от 5 марта 1940 г. была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.


Ссылку дадите?
Что исследовали почерковеды в постановлении Политбюро от 5 марта 1940 г.? Две кривые линии? И  кто их начертал?
Шрифты пишущих машинок изучали? На скольких написана "записка Берии"?
На обратной стороне "записки Берии" есть штампик? И чей он ЦК или НКВД? И где остальные экземпляры записки?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катынская история
Ответ #3527 - 30.05.2016 :: 21:34:26
 
иван васильевич писал(а) 30.05.2016 :: 21:31:02:
Ссылку дадите?

Вам зачем?
Вы же в любой момент можете заявить, что эксперта купили, запугали и вообще он западопоклонник и русофоб.

иван васильевич писал(а) 30.05.2016 :: 21:31:02:
На обратной стороне "записки Берии" есть штампик? И чей он ЦК или НКВД? И где остальные экземпляры записки?

Если лично вам не доложили и не выложили в сеть, то это совсем не значит, что этого нет.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Катынская история
Ответ #3528 - 30.05.2016 :: 21:58:11
 
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2016 :: 21:34:26:
Если лично вам не доложили и не выложили в сеть, то это совсем не значит, что этого нет.


Хороший подход!
Надо понимать,  это также совсем не значит, что ЭТО есть.
Такая себе неопределенность...
Не спорю.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #3529 - 30.05.2016 :: 22:57:21
 
Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 16:14:56:
Тогда кто такой Путин В.В.? Если он на пустом месте признаёт вину СССР и Сталина?


Путин это всего лишь Путин. Он может быть президентом или генеральным секретарём, но на форуме историчка.ру  он никто. Идите в администрацию президента и там дискутируйте.
Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 16:14:56:
Он был Президентом страны на тот момент. Ещё какой авторитет.


Редкостный дурак этот Дима. Он столько чухни нагородил - мне было стыдно временами за него и даже немного жалко недоумка.
А как Вам - победа вопреки Сталину?
Типа - Сталин всю войну только и делал, что вредил, а народ героически преодолевая все сталинские диверсии - таки победил?
Ну, не ишак ли карабахский?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #3530 - 30.05.2016 :: 22:59:33
 
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2016 :: 20:55:22:
Подлинность записки и постановления Политбюро от 5 марта 1940 г. была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.


Лапша.

Какие экспертизы? Чьи? Журнала "Огонёк"?

Так и я могу провести любые экспертизы.
Припёрлись с бумажками и давай людям под нос их тыкать.

- А ты почему не писал?
     - Я писал, - неожиданно ответил братец, чувствуя необыкновенный прилив веселости, - заказные письма посылал. У меня даже почтовые квитанции есть.
     И он полез в боковой карман, откуда действительно вынул множество лежалых бумажек, но показал их почему-то не брату, а председателю исполкома, да и то издали.
Наверх
« Последняя редакция: 30.05.2016 :: 23:04:38 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Катынская история
Ответ #3531 - 30.05.2016 :: 23:07:06
 
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2016 :: 21:34:26:
Если лично вам не доложили и не выложили в сеть, то это совсем не значит, что этого нет.


Если Вам лично не доложили и не выложили в сеть заключение, что бумажки фальшивые, то это совсем не значит, что они настоящие.
Кумпрене?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #3532 - 30.05.2016 :: 23:55:23
 
Лёва писал(а) 30.05.2016 :: 16:14:56:
А признание Путина? Стоит?

Лева! Почитайте что Путин признал и не марочте людям головы
http://maxpark.com/user/2360575395/content/484652
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #3533 - 30.05.2016 :: 23:57:52
 
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2016 :: 20:55:22:
Записка Л.П. Берии в ЦК ВКП(б) И.В. Сталину содержала проект постановления Политбюро, который был автоматически превращен в постановление с датой 5 марта 1940 г., внесенное в протокол как «Вопрос НКВД СССР» под номером 144. На записке были собственноручные (подтвержденные графологической экспертизой) визы Сталина, Ворошилова, Молотова и Микояна и пометка «т. Калинин — за, т. Каганович — за» (т. 115. Л.д. 13—16). Подлинность записки и постановления Политбюро от 5 марта 1940 г. была подтверждена почерковедческой и криминалистической экспертизами.

Вот бы ссылочку еще. А то все больше экспертизы об обратном говорят.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Катынская история
Ответ #3534 - 31.05.2016 :: 10:25:10
 
НВД писал(а) 30.05.2016 :: 23:07:06:
Amaro Shakur писал(а) 30.05.2016 :: 21:34:26:
Если лично вам не доложили и не выложили в сеть, то это совсем не значит, что этого нет.


Если Вам лично не доложили и не выложили в сеть заключение, что бумажки фальшивые, то это совсем не значит, что они настоящие.
Кумпрене?

Чушь. Кумпрене?


Талян писал(а) 30.05.2016 :: 23:57:52:
Вот бы ссылочку еще. А то все больше экспертизы об обратном говорят.


Это какие экспертизы вам говорят об обратном?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #3535 - 31.05.2016 :: 11:56:40
 
НВД писал(а) 30.05.2016 :: 22:57:21:
А как Вам - победа вопреки Сталину?

Полностью согласен. А что?

НВД писал(а) 30.05.2016 :: 22:57:21:
Типа - Сталин всю войну только и делал, что вредил, а народ героически преодолевая все сталинские диверсии - таки победил?

Я примеров таких диверсий могу накидать. Разгром верхушки РККА. Приказ "Гони немца на мороз". Приказ стрелять по "делегатам". И т.д.

Талян писал(а) 30.05.2016 :: 23:55:23:
Лева! Почитайте что Путин признал и не марочте людям головы

Путин не сказал что польских офицеров уничтожил Сталин? Смешно.
Он, разумеется, крутился как уж. Но фамилию Сталина назвал.
""Полагаю, это мое личное мнение, что Сталин чувствовал свою личную ответственность за трагедию (связанную с советско-польским военным конфликтом 20-х годов) и совершил этот расстрел, исходя из чувства мести", - сказал российский премьер.

По словам Путина, нет рационального объяснения тому, почему часть польских военнослужащих была расстреляна, а часть - сослана в Сибирь. "Непонятно, зачем это было сделано", - сказал глава правительства РФ, подчеркнув, что никакого намека на цели этого преступления нет и в документах."

http://www.newsru.com/russia/07apr2010/katyn.html

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Катынская история
Ответ #3536 - 31.05.2016 :: 11:57:50
 
Amaro Shakur писал(а) 31.05.2016 :: 10:25:10:
Это какие экспертизы вам говорят об обратном?


Например эта http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&id=946&in=view
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Катынская история
Ответ #3537 - 31.05.2016 :: 12:08:01
 
Лёва писал(а) 31.05.2016 :: 11:56:40:
Полностью согласен. А что?


Вопреки главнокомандующему? Это что-то новое в военной науке.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Катынская история
Ответ #3538 - 31.05.2016 :: 12:55:30
 
Антон_ писал(а) 31.05.2016 :: 12:08:01:
Вопреки главнокомандующему? Это что-то новое в военной науке.

Мало он накоосячил? Чего стоит приказ не сдавать Киев и последствия этого решения. Или весеннее наступление 1942 года, приведшее к разгрому. Сталин был уверен что новый удар будет по Москве и проморгал южное направление.

Антон_ писал(а) 31.05.2016 :: 11:57:50:

Напечатать на разных машинках - это исключено? Никогда такого не бывало?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Катынская история
Ответ #3539 - 31.05.2016 :: 13:10:35
 
Лёва писал(а) 31.05.2016 :: 11:56:40:
Я примеров таких диверсий могу накидать. Разгром верхушки РККА.


В результате чего СССР  не получил воплощение заговора военных в жизнь. Очень довольный

Ну, а собственно полководческий талант выдающегося знатока железнодорожного факультатива не подтверждён ничем,кроме фантазий поклонников красного Бонапарта.
Зато его деятельность на военное поражение РККА и уничтожение Сталина и Ко, изобличена фактами и документами  на 100%.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 175 176 177 178 179 ... 217
Печать