Интеррекс писал(а) 30.05.2012 :: 16:50:05:


Интересно. Трудно сказать, насколько англо-саксы были ослаблены норвежским вторжением. На мой взгляд Вильгельм победил благодаря преимуществу в коннице, но в целом силы сторон были сопоставимы.

а в чём именно проявилось искусство Вильгельма в битве?

думаю, не следует исключать усталость англо-саксов после переходов к Стамфорд-Бриджу и обратно.
к тому же, качество войск не очень-то сравнимы. по-моему, у анло-саксов в войске были в основном слабовооружённые ополченцы, а у нормандцев ещё, кроме конницы, лучники были лучше, чем у англо-саксов. что тоже не могло не сказаться на результате ... 

Zealot писал(а) 31.05.2012 :: 06:23:14:

Был момент в битве с Вильгельмом когда норманны побежали думая что Вильгельм погиб если бы в этот момент англов было бы больше они бы могли смять противника. На стороне Гарольда было еще преимущество местности. Он мог бы сам определять когда ему сразиться с Вильгельмом. Так что думаю Харальд ему помог завоевать туманный альбион. Хотя сам и не думал об этом.

Мне вот что непонятно. Харальд был союзником Руси так как женился на одной из дочек Ярослава Мудрого. С другой стороны когда погиб Гарольд, дети его отправились на Русь. Был ли Гарольд союзником Руси до того как произошла битва при Гастингсе? А то что Русь поддержала детей Гарольда это понятно, так как Франция была тоже можно сказать союзницей Руси, через еще один династический брак. А вот с Нормандией тогда у короля Франции были напряженные отношения...

medieval123 писал(а) 03.06.2012 :: 12:13:05:

Дети Гарольда отправились после Гастингса во Фландрию. Затем перебрались в Данию под крыло к дяде-королю Свену Эстридсену. И толко через 8 лет после битвы у Гастингса, Свен устроил брак Гиты Уэссекской (дочери Гарольда) с тогда ещё смоленским князем Владимиром Всеволодовичем, в последствии ставшим известным, как Великий князь Киевский Владимир Мономах. Так дочь Гарольда оказалась на Руси. Другие дети Гарольда нашли приют при датском дворе и дворе графа Евстахия Булонского. Хотя может она кого и прихватила на Русь.

Мог. У Вильгельма была хорошая конница и отряды лучников. У Гарольда пешее крестьянское ополчение с дубинами и эрлы и хускарлы с мечами, щитами, топорами, но тоже пешие. Папа Римский ещё Вильгельму знамя прислал. Так что наглосаксам не повезло тогда

Конечно, мог.
Но нормандцев наверняка потом так или иначе выгнали бы. Вот только они смогли навести в Англии хотя бы относительный порядок, которого до них там никогда не бывало. А народ это ценит... даже если саму власть не любит.

Интеррекс писал(а) 08.03.2015 :: 19:22:05:

Я имею в виду хронический беспорядок, благодаря которому в Англию из столетия в столетие вторгались все кому не лень.  Прекратилось это именно после Вильгельма Завоевателя. Вот говорят: Англию защищает от внешней угрозы островное положение. Да, но оно именно с тех пор и защищает, с Вильгельма, потому что и внутри более-менее порядок. А до тех пор не защищало.

Интеррекс писал(а) 30.05.2012 :: 16:50:05:


Нет времени поднимать подробную литературу, но в качестве разговора за сигарой, могу заметить, что:
1 Потери при Стамфорде были невелики. Вообще. большинство столкновений равных по выучке и составу войск заканчивалось не кровопролитно.
2 Собственно в двух сражениях, как и водилось в эпоху раздробленности принимали участие по сути две разные армии англосасов (территориальные ополчения, неизменна в обоих случаях только королевская дружина)
3 и как верно заметили прочие сенаторы, норманно-французская рыцарская конница Гийома-бастарда наголову превосходила разношерстое ополчение англов.
4 государство англов было не жизннспособным, и только ждало, когдла его завоюют. То есть, детерминистично выражаясь, Гастингс был предопределен.

Цитата:


На тот момент времени противокавалерийских построений пехота не знала. Так, грязь под копытами.

Трудно сказать. Но кроме норвежского вторжения, в том году было вторжение Тостига(брат Харальда Годвинсона), который потерпел поражение, бежал в Шотландию и вызвал на помощь Харальда Норвежского. Кроме того Харальд Годвинсон имел какие то проблемы с продовольствием и распустил флот и фирд(ополчение). Всё это время Вильгельм выжидал. Историки пишут что причиной была погода, потом он выбрал более узкое место на канале.

Думаю при обычной ситуации 50/50. Возможно Вильгельм переоценивал свои силы и недооценивал англо-саксонские. Но с другой стороны Тостиг явился в Англию именно из Франции, был протеже Вильгельма и вероятно был использован нормандцами, как диверсионный отряд. Да и нехватка продовольствия могла быть связана с неурожаем. Это говорит о более сложном планировании операции чем просто высадка и сражение на удачу.