Ну вот и закрыли тему по лошадкам. А ведь они (лошадки) были лишь символом, более широкой темы.
Предлагаю продолжить разговор о том, кем же были монголо-татары в этой теме.
Тут могут приниматься и опровергаться любые версии и доказательства. А лошадки все же скончались от бескормицы.

Так вот.
Хотел я Зеалоту задать один вопрос. Но тема безвременно почила в бозе.
Вопрос: каким же образом, не имея железа (а соответственно нормального доспеха и оружия) монголы умудрились завоевать страны по, развитию выше, чем сами монголы?

Rambo писал(а) 28.08.2009 :: 12:59:03:


Монголы начали не с Руси, а с Китая.
Чтобы завоевать китайцев им хватило вполне объединить под своими знаменами кочевые племена, в т.ч. проживавшие на территории китайской империи и этой оравой обрушится на китайские города.
А уже в Китае они овладели и кузницами, и железом и прочим.

Rambo писал(а) 28.08.2009 :: 13:02:05:


От "по хрену", то есть "всё равно"

Zealot писал(а) 28.08.2009 :: 13:09:48:

Мильпардон. Больше не повторится. 

Zealot писал(а) 28.08.2009 :: 13:06:52:


Тогда это звучало бы "похренить". 

Zealot писал(а) 28.08.2009 :: 13:06:52:


А как можно завоевать Китай с каменными топорами и костяными наконечниками копий и стрел, когда китайцы уже 2000 лет знают секреты пороха и токма к звездам еще не летают?

А я вот ,например,не могу понять почему не пробили полыньи на реках,если знали что по ним пойдёт враг?

Но это так,к слову...

Самый большой вопрос:

Батый, вторгшись в холодную, лесную, с великими трудами обеспечивающую зерном и фуражом самоё себя, с редким населением страну, мог действовать, лишь опираясь  на то, что некто, проложит ему маршрут, заготовит в достатке сено для лошадей, провиант для людей, предоставит дрова, а то и крышу над головой; тот на кого можно оставить раненных и больных...

Dark_Ambient писал(а) 28.08.2009 :: 13:16:40:


Да и кстати. Все же даже обычное для тех времен (если допустить что оно было у монголов) оружие не смогло бы тягаться с порохом.
Или порох у китайцев тех времен - тоже выдумка историков? 

Rambo писал(а) 28.08.2009 :: 13:19:06:

железо - результат добывания руды на Алтае + торговля + кражи, ковали оружие монголы сами, на лук и стрелы железа практически не надо, максимум на наконечник для увеличения убойной массы

Dark_Ambient писал(а) 28.08.2009 :: 13:25:20:


Каким нарождавшимся? Китай по официальной версии когда заобладал секретами пороха? Тысячи две лет назад? Они что тысячу лет только фейерверками баловались? Да любое открытие по сей день в первую очередь находит применение в военной области. И ктати секреты тоже долго не живут...
Короче думается мне, что и китайский порох - байка.

Dark_Ambient писал(а) 28.08.2009 :: 13:25:20:


Задам вопрос еще раз. Откуда у монголов тяжелое вооружение и доспех при отсутствии железа?

Dark_Ambient писал(а) 28.08.2009 :: 13:26:28:


А зилот вот говорит, что монголы сами не ковали. Кому верить?
Да и на армию в 300 000 нужна уже добыча руды в промышленных масштабах. Наторговать столько железа монголам было просто нереально, а тем более украсть.

Rambo писал(а) 28.08.2009 :: 13:36:03:


Амбиенту. я ошибся.
Первые монгольские доспехи и мечи ковали монголы, но железо для этого использовалось горно-алтайское.