Не будь у нас союзников мы бы заключили с немцами мир. Ибо война затянулась бы явно излишне для обеих стран.
И тогда этим самым "союзникам" пришлось бы хуже.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 25.05.2009 :: 15:29:38:

Выгодный? При стоящем немце на Волге, в лучшем случае.


Todd писал(а) 25.05.2009 :: 15:33:25:

Тут как бы надо прежде рассмотреть факторы, войну затягивающие.

Цитата:

Высказывание поразительное. Во-первых, когда был возможен мир и на каких условиях? В 1942-м Япония пыталась посредничать на подобных переговорах, но обе стороны даже слышать не захотели. В 1941-м вроде по воспоминаниям Судоплатова Сталин готов был отдать немцам все оккупированные территории, но тогда они не захотели.
И почему союзникам стало бы хуже? Они имели бы СССР и Германию, истощённые взаимной войной на уничтожение. Бери голыми руками.

Дилетант писал(а) 25.05.2009 :: 16:32:18:

Что то мне подсказывает, что Гитлер иначе считал. Да и Сталин тоже. Не в плане спорных территорий.

Дилетант писал(а) 25.05.2009 :: 18:04:24:

У одного весь мир должен работать на арийцев, у другого мировая революция. Да и вообще, империям разве нужен повод расшириться? Тем паче с такими лидерами.

Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:31:20:


1.За " союзников".

Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:31:20:


2.Всё ,что для русских плохо у Вас вызывает радость.

Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:31:20:


3.Всё,что делали АиФ после прихода Гитлера к власти .

   Там вся технология в теории и практике.


Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:31:20:


4.Ну да рассказки,как старый болгарин,верящий в Россию...

Судоплатовых два: отец и сын .

Где кто -либо из них это писал?

5.Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:31:20:


В этом весь Бешанов...

Про : 42-й учебный.

Ну где там непрерывные поражения? Немцев от Москвы отбросили, Ленинград отстояли, большую часть года на большей части фронта владели инициативой, а осенью 1942 г. и зимой 1942-43 гг.  - "Уран", "Малый Сатурн", "Искра".
Ленинград отстояли  две 2-ые Ударные. Раздавить лишенный нормального снабжения Ленинградский фронт особого труда не составляло. Мешали это сделать наступления Волховского фронта. Как зимнее, так и осеннее. Поэтому директива фюрера оказалась невыполненной.
По той же схеме удерживали Сталинград. Выкинуть в Волгу защитников развалин немцам было не так сложно. Мешал вцепившийся во фланг Сталинградский(позднее Донской) фронт.

Катастрофы были на юге преимущественно. В центральном секторе была стабильность и владение инициативой.


P.S. Это изложение мнения ,которого придерживаюсь и я.

Ув.Лёва,
Вы противоречите сами себе:
Сначала
Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 16:22:27:
затем
Лёва писал(а) 25.05.2009 :: 18:31:20:

Второе высказывание более верное - слышать-то обе стороны слышали, но не пришли к единому компромиссу из-за быстро меняющейся ситуации.
НО -
ведь мы-то внесли предположение, что союзников у нас не было! При этом допущении ситуация менялась бы не столь быстро. Вполне возможно, что фронт вообще стабилизировался бы. Вероятно на самом коротком участке. То есть примерно по гос.границе СССР.

Amaro Shakur писал(а) 25.05.2009 :: 15:40:05:

Не думаю, что так. Нам вполне по силам было очистить свою территорию и без помощи союзников. По объёму производства всех основных видов вооружений мы превзошли Германию уже в 1942 году.      
По людским ресурсам наши силы были как говорится "неисчислимы".

Цитата:

Я читал про попытки переговоров и в 1941-м, и в 1942-м. Я, разумеется, не имею в виду явную дезу про переговоры под Мценском.
Возможно, Юрий Бахурин, как человек среди нас наиболее информированный, даст короткую справку - какие и когда были попытки начать переговоры? Что там с комитетом "Свободная Германия" в 1943-м, там вроде тоже были некие поползновения.

Цитата:
  По 1942-му готов дать информацию. в 1942 году даже по официальным данным ("Гриф секретности снят") - 3258216 человек - безвозвратные потери РККА. Да и то, данные эти как правило сильно занижены. Скажем, по данным Волкогонова немногим менее 6 миллионов.
Вермахт потерял за год 519 тысяч.
Такой вот "удачный" год.