Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 
Печать
Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель? (Прочитано 22244 раз)
levsha
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 24
Пол: male
Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
24.05.2009 :: 02:46:13  
Бытует мнение , что Святослав был головорезом под стать скандинавским ярлам, которые в 10в. ходили в "вики" (походы) на земли франков. Лично мне это кажется как минимум странным. Человек, который разгромил ха(у)зарский к(х)аганат, покорил вятичей (ну ладно невелик подвиг на фоне, но все же),обложил данью касогов,ясов(обсуждаемо), завоевал Бу(о)лгарию (ох уж это мне произношение), грабил Македонию(которая тогда была византийской), а также держал в страхе печенегов(пацинаков) просто обязан быть признан одним из величайших полководцев своего времени и грамотным правителем. Это мое мнение, а как думаете вы?
Наверх
 
Сила - в единстве
Если у вас нет ничего у вас остается честь, если у вас нет чести у вас нет ничего
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #1 - 24.05.2009 :: 02:59:08  
Его мать по летописям варяжского происхождения. Да и отец возможно того же происхождения. В это время в дружине еще было много варягов. Посему мне кажется он был все таки не так далеко от своих родственников. Из ПВЛ рассуждения Святослава: «Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли — золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мёд и рабы.»
Не вижу в этом ничего плохого, человек своего времени.
Но несмотря на все это я его считаю выдающимся полководцем, жаль что он так глупо погиб(((
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #2 - 25.05.2009 :: 09:28:20  
Все Темы данной ветви форума были перемещены в эту Тему.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #3 - 25.05.2009 :: 09:30:53  
Цитата:
Его мать по летописям варяжского происхождения.


А поподробнее.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #4 - 25.05.2009 :: 10:16:56  
Ну, дык, если судить по летописям, его мать - Ольга. Варяжское имя.
Наверх
 
WWW vss.ua 466423065  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #5 - 25.05.2009 :: 10:22:56  
Цитата:
Варяжское имя.


А варяги в это раз у нас кто?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Protector
Профессор
*****
Вне Форума


Истина где-то там...

Сообщений: 1491
Украина, Харьков
Пол: male

ХНПУ им. Г.С.Сковороды
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #6 - 25.05.2009 :: 10:25:45  
Ну, боюсь показаться скучным, скорее всего скандинавы. Озадачен
Или нет? А то ты меня уже запутал. Чую вопрос с подвохом.
Наверх
 
WWW vss.ua 466423065  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #7 - 25.05.2009 :: 10:36:55  
Цитата:
Чую вопрос с подвохом.


Отнюдь. Просто этот вопрос здесь уже в нескольких ветках поднимался и к единому мнению так и не пришли, хотя, как я понял, большинство склоняется к тому что скандинавы и варяги совсем не одно и тоже.
А кого имеет в виду Тодд вообще неизвестно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #8 - 25.05.2009 :: 18:14:26  
EvS писал(а) 25.05.2009 :: 09:30:53:
А поподробнее.

точно какая летопись не помню возможно ПВЛ. Давно про него читал.
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #9 - 25.05.2009 :: 18:16:19  
EvS писал(а) 25.05.2009 :: 10:22:56:
А варяги в это раз у нас кто?

Если судить по дате их появления. То мое личное мнение это скандинавы. Они в то время плавали везде, торговали, грабили. Киев это их торговый город это мое мнение
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #10 - 25.05.2009 :: 18:17:00  
Todd писал(а) 25.05.2009 :: 18:14:26:
точно какая летопись не помню возможно ПВЛ. Давно про него читал.

В летописях нет указаний, что Ольга была варяжского происхождения.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #11 - 25.05.2009 :: 18:23:56  
Что-то я все больше склоняюсь к тому, что варяги - это никто иные как полабские и поморские славяне.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #12 - 25.05.2009 :: 18:26:03  
Юстиниан писал(а) 25.05.2009 :: 18:17:00:
В летописях нет указаний, что Ольга была варяжского происхождения.

Возможно вполне почитаю еще раз ПВЛ.
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #13 - 25.05.2009 :: 18:26:12  
@
sakt

Ваш источник не кажется мне достойным доверия.

Сообщение изменено. Айфра Подмигивание
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #14 - 25.05.2009 :: 18:28:43  
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 18:23:56:
Что-то я все больше склоняюсь к тому, что варяги - это никто иные как полабские и поморские славяне.

с чего такое утверждение? Все таки началась эра викингов. Викинги любили селится на чужих землях и воевать, торговать с них. Странное совпадение что именно с этого времени начинаются походы на византию. Да и какие походы, пришли взяли дань порешали вопросы по торговле и ушли, в стиле викингов Смайл
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #15 - 25.05.2009 :: 18:30:15  
Protector писал(а) 25.05.2009 :: 10:16:56:
Ну, дык, если судить по летописям, его мать - Ольга. Варяжское имя.


Это только предположение, что русское имя "Ольга" = скандинавское "Хельга"
Наиболее правдоподобно происхождение от старославянского "Вольга" которое до сих пор сохранилось в языках восточных славян (f.ex. в Белорусском).
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #16 - 25.05.2009 :: 18:35:12  
Чего-то не поняла. А чего темы одинаковых две?  Нерешительный

Вольга - скорее всего производное от Ольга. Или наоборот.
Ольга - скандинавское имя.
Наверх
 
Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #17 - 25.05.2009 :: 18:38:23  
Лисенок писал(а) 25.05.2009 :: 18:35:12:
Вольга - скорее всего производное от Ольга. Или наоборот.


или

Лисенок писал(а) 25.05.2009 :: 18:35:12:
Ольга - скандинавское имя.


Это вам откуда известно?

О́льга — русское женское имя... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B0
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #18 - 25.05.2009 :: 18:40:20  
Владимир В. писал(а) 25.05.2009 :: 18:26:12:
Сообщение изменено. Айфра


Ну примерно так.  Подмигивание
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
Ответ #19 - 25.05.2009 :: 18:41:59  
Todd писал(а) 25.05.2009 :: 18:28:43:
с чего такое утверждение?

Из долгих копаний в этом вопросе. Слишком долго объяснять, а писАть диссертации я не силен.
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Великий князь Святослав Игоревич. Разбойник или завоеватель?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.