Антон_ писал(а) 14.04.2023 :: 17:49:20:Тогда возникает вопрос, где это племя располагалось. Все названные вами источники дают общую локализацию этого народа? Где он находился? Ни у славян, ни у скандинавов племени с таким названием не было. Западноевропейские источники, например, отождествляли русь с ругами. В ПВЛ варяги назывались русью. Восточные авторы помещают русов по соседству с Хазарией. Поляне тоже назывались русью. Так, собственно, где?
Я вот иногда обалдеваю)
Написано же давным давно:
Руя́не - нем. Rujanen, полабск. Rani, Rana, лат. Rugia, Ruzia.
Хотите сказать, что варвары не знали латынь???)
Как балт.славяне попадали на северо-запад Вост.Европы? - через Швецию, а больше никак.
Когда? - с 8 по 11 век, когда была экспансия франков, от которых они и мигрировали. Или вы считаете, что "ЭВ" - исключительно скандинавы устроили?)
А когда славяне попадали в Швецию, какие имена они носили? - а чем отличается имя Ингегерда от Ингеборга? почему в одном случае "герд", а в другом "борг"? А откуда родом был человек с именем Ингвар?
Вы что впервые читаете о том, что "Инг" - это Ангельн, а "вар" - житель, "житель Ангельна (Ютландия)"?
То есть, проблема в чем:
Есть источники и есть куча узкоспециальных трактовок этих источников.
Причем уже доходит до того, что источник сам по себе - не воспринимается. Трактовка - важнее.
Ну, вы ж не понесете сапожнику шить костюм, а в исторической науке оказывается - так можно.
И все начинают деловито обсуждать, а какой это будет костюм)
Ребята, у вас древность тотально регулируемая религией.
Поэтому:
1) какой, нафиг, атеизм, какие, нафиг, "гребцы"?!)
2) "русь" - религиозный термин, эпитет солярного божества. Многократно дублируемый как на Западе, так и на Востоке:
рутены - редарии - руги - родан - роден - росиос - рохс.
3) как получали из одного другой? - да переводили, елки палки. Как все нормальные люди. А вы хоть раз читали у лингвистов не про переход звуков, а про перевод смыслов? - ни разу, от слова совсем.
А кто-нибудь задался вопросом - а это нормально? - нет, так и ходим по кругу)
4) Вы карту восточнославянских земель видели? может название такой территории происходить из одного источника? - естественно, НЕТ.
Поэтому:
"северная русь" (Новгород) - от "руги-ruzzi", они же "варины-варанги-варяги".
"южная русь" (Киев) - от иран. "рохс", они же "народ РОС, правитель каган".
Вам источники открытым текстом об этом сообщают, а вы - нет, мне нужен переводчик)
Или еще лучше - вот бы найти такой источник, который бы помог мне выбраться из того тупика, в который я сам себя и загнал)
4) Если решает все религия, то какие, к лешему, персоналии???
Родоначальник - всегда бог.
В период христианства языческие божества-родоначальники стали эпонимами.
Кий, Щек, Хорив, Лыбедь - эпонимы.
Рюрик, Сивар, Трувар - тоже самое.
Причем имена дублируются многократно, у разных народов.
А вы об этом читали? - опять, нет.
А зачем? у нас же есть персоналия - Рорик Ютландский)
Все остальное - просто выкидывается)
Ровно точно также, как господин Михайлов систематизируя данные о "камерных захоронениях", элементарно "забыл" про камерные захоронения балт.славян в Ютландии. Причем сам же в раскопках и участвовал)
А кто-нибудь ему указал на это? - неее-а.
А зачем??) (как мне ответил один известный археолог, когда я указал на грубое нарушение методологии, есть концепция - и этого довольно!)
Так вот, господа-товарищи, это не наука, а парралельная реальность, когда идет выяснение что было столицей - Ладога или Новгород. Потому как понятия "столица" тогда вообще не было, Ладога и Новгород - это эмпории при княжеских резиденциях - Любше и Рюриковом городище.