Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 
Печать
Рюриково Городище (Прочитано 55596 раз)
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Рюриково Городище
Ответ #280 - 16.01.2022 :: 21:00:56
 
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 20:50:25:
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 09:59:26:
Выдаем)

Послушайте, мсье, у Вас там песочница в соседней теме про помойное лингвофричество, нах#ра ровным слоем поноса засирать все пространство форума?


Понимаете) если вы в чем-то не разбираетесь - не надо свое невежество возводить в абсолют Подмигивание
Господин "генетик"  Смех Смех Смех

Цитата:
Ну сходите и там поговорите. Тут тема, у Вашего друга Мукаффы конкретно про археологию Городища. Он это сам истерически несколько раз сказал


То есть, вы ответа не знаете?!
Так я и думал  Смех
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Рюриково Городище
Ответ #281 - 16.01.2022 :: 21:04:41
 
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 20:42:12:
Правильнее, конечно сказть - восточноевропейкие. Точную этническую принадлежность мы знать не можем.

У восточных славян таких технологий не было.
Появилась только в середине IX века на Ильмене, когда призванный Рюрик построил свою резиденцию.
Таковы данные археологии.
Нравятся они или не нравятся, а придётся скушать.))
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #282 - 16.01.2022 :: 21:17:11
 
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 18:51:11:
Профессор перепутал "генеалогию (родословную)" с "популяционной генетикой".

Студент, Вас никто не просит пердеть в лужу. Я понимаю, что это Вы делаете ради удовольствия, какой человек, такое и удовольствие
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #283 - 16.01.2022 :: 21:18:54
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 19:23:04:
Обыкновенно.
Брёвна из старой например были использованы для новой. Вот так и отразилось.

Так новой то не было. Вы вот че то трендите, даже не пытаясь отразить в своем мозгу о чем.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #284 - 16.01.2022 :: 21:21:01
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 19:24:57:
Ну да цифирьки теперь уже вас не впечатляют.

Не впечатляют, потому, что они с разных полок взяты.
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 19:24:57:
Ну идите обидьтесь и поплачьте в уголке. Что же вам ещё остаётся.))

Да уж лучше плакать, чем блевать поносом как Вы
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #285 - 16.01.2022 :: 21:24:03
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 19:54:29:
Действительно, надо быть полны м##аком, чтобы не понимать, что керамика появляется не во второй четверти 10 века, а "на рубеже 9/10".

На рубеже 9/10 означает что точно не в 9-м веке. Позже - возможно. Мукаффа, ну нельзя же быть таким тупым? хотя. как видно, можно.. Есть в жизни обстоятельства.. Мукаффу, когда он был в животе, мама случайно ударила головой о несгораемый шкаф.. Не будем его осуждать
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Рюриково Городище
Ответ #286 - 16.01.2022 :: 21:30:37
 
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 21:18:54:
Так новой то не было. Вы вот че то трендите, даже не пытаясь отразить в своем мозгу о чем.

Да без проблем. То лишь как вариант.
Пусть останется только Рюрикова. Не против.))
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Рюриково Городище
Ответ #287 - 16.01.2022 :: 21:33:10
 
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 21:21:01:
Не впечатляют, потому, что они с разных полок взяты.

Там полка одна - резиденция на Ильмене.
И в письменном и археологическом источниках.
Если вы в трёх соснах плутаете, то это уже ваши проблемы.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Рюриково Городище
Ответ #288 - 16.01.2022 :: 21:39:21
 
иван васильевич писал(а) 16.01.2022 :: 20:26:07:
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 20:17:01:
Что мы имеем?
То, что вы и сами заявляли вначале - скандинавский лепной горшок, который и даром никто не возьмёт и 8 финских мисок изготовленных в самом поселении.
Т.е. это никакого отношения к импорту не имеет.
Весь импорт Рюрикова городища - это керамика балтийских славян.

Вывод: в поселении жили скандинав и финны, которые делали свои горшки и свои миски, а керамику балтийских славян импортировали (покупали) так как сами такой делать не умели.
ЧТД.


Ход мысли верны, но:
русь у вас кто?
финны не тянут, остается скандинав.
А если скандинав - русь, господин - должно быть что? местные копии со скандинавской посуды.
А имеем копирование чего? - балтийской керамики.
Следовательно, русь-господин кто?
Балтийские славяне - без вариантов.

И для протокола:
Откуда тогда финская посуда и скандинавская?
Финская положим - местная. А скандинавы?
Ну так, а как балтийские славяне добирались до северо-запада ВЕ?
По старому морскому пути, через Готланд и Руслаген.
Отсюда и скандинавы в наемниках.

Что и имеем:
сканд. Роден - в 14 веке становится "Родслаген".
а финны зовут славян - "вене".

Это если не заниматься софистикой, как некоторые  Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Рюриково Городище
Ответ #289 - 16.01.2022 :: 21:43:11
 
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 21:24:03:
На рубеже 9/10 означает что точно не в 9-м веке. Позже - возможно. Мукаффа, ну нельзя же быть таким тупым? хотя. как видно, можно.. Есть в жизни обстоятельства.. Мукаффу, когда он был в животе, мама случайно ударила головой о несгораемый шкаф.. Не будем его осуждать

Да какая разница?
Строил её Олег и люди с ним пришедшие.
Когда он её построил - в 80х годах, или в 90х, или даже ровно в 900-м году, значения никакого не имеет.
Может в 902-ом например.
Когда освоился на новом месте, тогда и построил.
Вы даже этого сообразить что-ли не в состоянии?
Бедняга. Сочувствую.
Вы то видимо одним шкафом явно не отделались.)))
Наверх
« Последняя редакция: 16.01.2022 :: 21:48:30 от Mukaffa »  
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Рюриково Городище
Ответ #290 - 16.01.2022 :: 21:43:25
 
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 21:17:11:
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 18:51:11:
Профессор перепутал "генеалогию (родословную)" с "популяционной генетикой".

Студент, Вас никто не просит пердеть в лужу. Я понимаю, что это Вы делаете ради удовольствия, какой человек, такое и удовольствие


Судя по слэнгу - вам это больше свойственно  Подмигивание
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Рюриково Городище
Ответ #291 - 16.01.2022 :: 21:47:34
 
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 21:39:21:
русь у вас кто?

У меня? У меня русью там и не пахло.
У меня нет подмены названий - скандинавы - это скандинавы, финны - финны, славяне - славяне. А русь в это время на Черном море штурмует Царьград.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Рюриково Городище
Ответ #292 - 16.01.2022 :: 21:51:12
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 20:59:43:
Руританин писал(а) 16.01.2022 :: 20:45:34:
Нет по факту западные славяне не владели подобными технологиями. Они получили их от новгородцев через 150 лет после первой пробы.

Не получили.
Через 150 лет у новгородцев уже дано не было подобных технологий.
Канули в лету ещё в конце IX века.
Так-что мимо.
Сломался аргумент, несите другой.))
У западных славян была своя традиция, иначе появление у них подобных крепостей никак не объяснить.
Факт.


Так за кого топит оппонент?
Кто русы?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Рюриково Городище
Ответ #293 - 16.01.2022 :: 21:53:24
 
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 21:39:21:
а как балтийские славяне добирались до северо-запада ВЕ?

Если бы добирались они бы по примеру финнов и скандинав организовали производство посуды в ВЕ. А так Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 20:17:01:
скандинавский лепной горшок, который и даром никто не возьмёт и 8 финских мисок изготовленных в самом поселении.
и Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 20:17:01:
импорт Рюрикова городища - это керамика балтийских славян.
привезенная скандинавами.



Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Рюриково Городище
Ответ #294 - 16.01.2022 :: 21:53:26
 
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 21:51:12:
Так за кого топит оппонент?
Кто русы?

У него сканды.
Он правоверный норманист.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Рюриково Городище
Ответ #295 - 16.01.2022 :: 21:54:59
 
иван васильевич писал(а) 16.01.2022 :: 21:53:24:
привезенная скандинавами.

Может гиперборейцами уж тогда, чего уж тут мелочится то, время тратить.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Рюриково Городище
Ответ #296 - 16.01.2022 :: 22:10:49
 
Mukaffa писал(а) 16.01.2022 :: 21:53:26:
Dedal писал(а) 16.01.2022 :: 21:51:12:
Так за кого топит оппонент?
Кто русы?

У него сканды.
Он правоверный норманист.


Понятно.
Трудно ему приходится с одной тарелкой  Смех
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #297 - 19.01.2022 :: 20:45:24
 
Mukaffa писал(а) 15.01.2022 :: 21:53:18:
Как же не оттуда то?

Молча. Раз никаких подтвердлающих фактов что оттуда, значит, не оттуда
Mukaffa писал(а) 15.01.2022 :: 21:53:18:
Других вариантов попросту нет.

Нет. Изх этого следует со стопроцентной вероятностью, что именно этого варианта нет.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #298 - 19.01.2022 :: 20:46:55
 
Mukaffa писал(а) 15.01.2022 :: 21:58:15:
Кем доказано то?

Фактами. Там таких технологий в нужное нам время не было, значит, оттуда они и не могли придти. Это тупых пшеков лет через 150 потом научили. И то херово
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Рюриково Городище
Ответ #299 - 19.01.2022 :: 20:52:57
 
Roxsalan писал(а) 16.01.2022 :: 10:24:23:
Он не объясняет кем были эти люди.

Какая разница? Важно, что они оттуда туда принесли строительную традицию
Roxsalan писал(а) 16.01.2022 :: 10:24:23:
Вы немного ошиблись, написав что Михайлов не видит аналогий я имел видит не Киев а Рюриково городище.

Более ранних аналогий? Ну, ок. У любой традиции есть самая ранняя конструкция, это естественно. Пока не нашли еще более раннюю
Roxsalan писал(а) 16.01.2022 :: 10:24:23:
Я не делаю анализ реконструкций, пусть это делают специалисты.

А я и не просил делать лично Вас. Вам и не под силу. Я просил дать ссылки на таковую реконструкцию киевских археологов. Вы же намекаете (перевожу) что у Михайлова маргинальная версия, а все это городище реконструируют по другому. Ну так и покажите КАК они его реконструируют. Где видят аналогии, и т.п. А то Вы бросаете тень на его реконструкцию, но не объясняете почему. Это нехорошо.
Полунамеки - не метод в дискуссии
Наверх
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 
Печать