Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 13:40:35:

Еще раз повторяю, Петр описывает обряд в 14 веке, до этого все погребения с конем у балтов ИНГУМАЦИИ коня, аналоги у степняков. Когда и под чьим влиянием сформировался обряд кремации коня у литвинов, а тем более его загона перед жертвоприношением неизвестно. Вы можете с уверенностью сказать что его не практиковали степняки, не важно тюрки или иранцы?
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 13:53:41:

Именно, имя это вообще ни о чем, к имени нужна археология, источники, контекст. Вы же на основании только одного балтского могильника на Роси датируемого Х1 веком и некоторых похожих на балтские имен в договоре Руси строите далеко идущую гипотезу о литовско-прусском происхождении руси. При это никто из авторов источников на которые вы опираетесь даже не заикается об этом. Более того, даже такой крупный специалист по балтам как В. Кулаков находит вполне удобоваримое объяснение появления куршей на Роси. Я вас который раз прошу показать хоть что то балтское в ранней Руси на территории В.Е. в Том же Гнездово, в Ладоге, в Киеве? В ответ, простите , глупости типа Литва это тоже Восточная Европа. А вот салтовское я вам могу показать и в Гнездово и в Ладоге и в Бирке и в  Киеве. Русь если вы могли заметить носит восточные кафтаны, восточные пояса, шаровары, сумки ташки. Даже божков своих одевает по восточному. Где в одежде руси хоть что то балтское? Божества руси тоже большей частью иранские с прямой аланской огласовкой. Где балтские божества у Руси?
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 13:53:41:

Имя Асмуд имеет более чем прозрачную скандинавскую этимологи - Ásmundr. Но опять же это Х века, когда русь впитала в себя самые разные этносы. Это не начало руси.
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 13:53:41:

Вы можете сколь угодно изголяться в лингвистике , это никак не отменяет наличие имени Аскол,  Аскелт (Ascelti/Asceltus) у тюрок, причем последнее имя фиксируется у тюрок уже в 6 в. Как и имя Акун.
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 13:53:41:

При большом желании любая система способна эти имена объяснить.

Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 21:05:29:

Нетути такого. Болгары это кочевники, ничего не поделать, им удобнее на конях сражения вести.
Пластинка повествует о переходе болгарами Дуная и приобретении новой родины.
Для них - эпическое событие, вот поэтому и запечатлено было.
Одеяние там кстати конников, а не пехотинцев.

Roxsalan писал(а) 27.12.2021 :: 21:05:31:


Опять мимо. Моя версия основана на описании комплекта вооружения русов (росов) в письменных источниках X в. (Ибн Фадлан, Ибн Мискавайх и Лев Диакон - только у них полные данные). Я пришел к выводу, что комплект вооружения русов, описанный этими авторами не соответствует комплекту вооружения из таких могильников как Гнездово, Шестовицы, Тимерево, Петровское и Михайловское.

Это главное, а не имена, названия порогов, этнографические параллели. Я предлагаю другой археологический эквивалент русов - культуру восточнолитовских курганов этапа IX-X вв, где комплект вооружения, на мой взгляд, более соответствует описаниям русов источниками X в. Если есть лучший вариант - предложите.

А вот это вот, покажите, где на Руси....Понимаете, археология движется очень маленькими шажками, когда-то, в XVIII в. и материалы Гнездово не были известны. И могильник Остров был открыт только в 2010-е. Вы представляете, сколько еще всего спрятано в земле?

Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 20:35:40:

Вы знаете что в понимании греков периферия? Для византийцев север это северное Причерноморье и Каспий, именно эти территории и они до Х11 века считали северными землями гипербореей.
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 20:35:40:

реминисценции на библейские темы про князя рош, о чем сам Фотий и писал.
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 21:00:15:

Коновалова давно объяснила все эти нюансы. Но если так кратко. Приходили к арабам на кораблях поэтому и сложилось впечатление что не конники. Вы вот скажите казаки что донские что запорожские они кто конники или мореходы. Или таки умели делать и то и другое? Но даже без этого, кочевники выйдя к морю очень быстро становились мореходами. Скифы с готами нанимали боспорские корабли для походов на Рим. а потом заставили боспорян построить им суда и уже сами ходили грабить римлян и греков. О чем полно источников. Сарматы придя к Дунаю тоже обзавелись флотом. о чем сообщают те еж римляне. Даже аварская тяжелая ПЕХОТА на славянских моноксилах осаждала Константинополь с моря, о чем так же писали греки. Вы видите проблему там где ее нет. Те же кочевники арабы очень быстро стали мореходами, как только вышли к морю и хорошими мореходами.
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 21:00:15:

Потому что приходят на судах. Лошадок на лодках не потаскаешь. Вы кстати много нашли следов балтов плавающих по рекам В.Е.?
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 21:00:15:


Конец Х века. При этом Диакон откровенно лжет. В других источниках русы дали битву грекам на конях. Да проиграли, ну так греки тогда же в хвост и гриву разбили печенегов. Или те тоже на конях воевать не умели?
Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 21:00:15:

Это типичный гонор византов. Во всех погрбениях руси с конем состояние уздечных наборов указывает на то. что на конях ездили. Так что  фраза Диакона "не умеющего ездить верхом" не отражает действительности. И еще раз. я привел вам точку зрения специалистов, даже на СМК была пехота, а аланы СМК воевали преимущественно в пешем строю.

Roxsalan писал(а) 27.12.2021 :: 21:38:40:


И много средневековых имен известно с этим корнем у тюрок? Насколько этот корень был распространен конкретно в именослове?

Roxsalan писал(а) 27.12.2021 :: 21:56:17:


Это верное замечание. Зимой-то, когда реки скованы льдом наверняка и на лошадях передвигались. Но передвигаться это одно, а сражаться на коне это другое, тут серьезный навык нужен с детства. И источники пишут, что сражались русы пешими.

Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 22:26:26:

Знаю, что хороший и конструктивный. иван васильевич писал(а) 27.12.2021 :: 20:57:52:
, предложил бы еще Неман Dedal писал(а) 27.12.2021 :: 16:39:03:
Ну и насколько знаю там есть интересные топонимы: "Россь" левый приток Немана, и кажется озера с этим корнем. Не стал бы упирать на Литву, упирал бы на Русь, народ родственный Литве ушедший в приднепровье из тех мест и основавший "Русскую Землю".

иван васильевич писал(а) 27.12.2021 :: 22:40:36:


В Восточной Литве, на реке Неменчинеле, притоке Вилии, есть городище Неменчине. Часть площадки городища изучалась в 1950-е, есть находки овручских шиферных пряслиц. А вообще, с этих корнем существует немало балтских гидронимов.

Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 23:23:09:


КБ:
Пройдя это место, руссы достигают острова святого Григория (остров Хортица) и на этом острове совершают свои жертвоприношения, так как там растет огромный дуб. Они приносят в жертву живых петухов, кругом втыкают стрелы, а иные приносят куски хлеба, мясо и что имеет каждый, как требует их обычай.

Погребальный обряд определяется оружием, которым владеет божество: меч (перо птицы Варагн), стрела (громовая стрела), копье (копье Велеса), топор (секира Перуна).

Тарасов Виктор писал(а) 27.12.2021 :: 21:47:34:


"vele, vele, dubec stojí prostřed dvora" - чеш. „Веле, Веле, дубок стоит посреди двора“

кельт. вольки --> балт.слав.  велеты-вильцы-велатабы --> карел. валиты --> вост.слав. волоты.
Велес - Волхов - Волга

Вели́кий. Общеслав. Суф. образование от вель «большой» (ср. др.-рус. вель, велии «большой»).
(Происхождение слова великий в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.)