Mukaffa писал(а) 25.12.2021 :: 15:10:09:


это потому, мукаффа, что вы привыкли к абстрактным понятиям, а как только речь заходит о мелочах, типа горшок с s-овидным профилем, вам сразу становится скушно.

shinga писал(а) 25.12.2021 :: 15:31:45:

Главное, чтоб горшок к месту был, хоть с s-овидным профилем, хоть с ковидным. Обсуждать по сути предмета желательно, а не вокруг да около лишь бы помусолить что-нибудь. Для чего? Для кого? для самих себя? Вот то-то и оно.
А насчёт "абстрактного" и "конкретного" вы сначала разберитесь что это такое и чем они отличаются. А то видно понятия у вас об оных категориях довольно смутные.))

Да ладно.
Говорите, говорите, ... абсуждайте, мне то что, так ремарку сделал. 

shinga писал(а) 25.12.2021 :: 15:34:36:

Кочевники, только не степные.

Mukaffa писал(а) 25.12.2021 :: 16:10:33:


скамья = лава, аналог ит. banka. И вот удивительная штука, это славянское слово без изменений вошло в шведский язык. С чего бы?

Тарасов Виктор писал(а) 25.12.2021 :: 13:23:43:

Я привел перевод А.П. Ковалевского по: Ибн Фадлан 1956. С. 141-146. Вообще, переводы что арабских текстов что латыни и греческих текстов вещь в себе. Часто имеются значительные разночтения, в том числе и принципиального характера. Наиболее показательный пример размеры острова русов. У нас обычно переводят что остров длиной три дня пути (Что касается русов (ар-русийа), то они - на острове, окруженном озером. Остров, на котором они живут,  протяженностью  три дня пути...). Но вот польский  востоковед  Т. Левицкий переводит данный текст иначе: " Что касается ар-Русийи, она находится на острове, окруженном озером. Чтобы добраться до острова, нужно пройти расстояние трех дней".(  История татар с древнейших времен. В 7 томах. Т.2 Волжская Булгария и Великая степь. //Казань. Изд-во «РухИЛ». 2006, с.705)
Разница в смысле как понимаете огромная. Мишин рассматривая данный вопрос в контексте всего сообщения Ибн Русте пишет: "интерпретация фразы о трёх днях пути как об указании протяжённости острова представляется неоднозначной". (Д. Е. Мишин
О некоторых вопросах интерпретации сведений описания северных народов неизвестного автора). С. Головин обращался к арабистам не вовлеченным в историю Руси, они тоже пришли к подобным выводам. То есть если выбрасывать сообщение Ибн Русте об острове русов из контекста его сочинения то получается что речь идет о длине острова. Если принимать во внимание контекст всего текста, то получается что речь идет о расстоянии до острова от некой неизвестной точки. И это без учета того что само слово "джазира" означает не только остров и полуостров но и междуречье, и имеет трактовку как пространство окруженное водой, в том числе и речной. Но у нас историки как носились с островом так и носятся строя свои концепции исключительно на основании именно такого прочтения термина "джазира". И так примеров много.
Что касаемо самих коробочек у Инд Фадлана. Аналогичных им примерам можно много где отыскать в костюмах женщин. Как и монисто. К примеру вот костюм аланской женщины раннего средневековья из СМК 
https://sun9-86.userapi.com/impg/SLMbmdFFzEUMLHxVfhSW5WrQSA97nkwLwFCbbA/Cqe_EyQk...
Чем не коробочки у нее на груди? На самом деле это не коробочки а  диски из створки раковины морского моллюска. А вот точную копию монисто описанного Фадланом на женщинах русов на территории СМК находили.

Если ссылка не открывается поэтому посмотрите статью Аксенова "Реконструкция костюма аланских женщин
по археологическим материалам раннесредневекового
катакомбного могильника у с. Верхний Салтов"

http://museum.kh.ua/docs/publications/536.pdf

Вообще костюм дело сложное, слишком много в него вкладывают исследователи объявляя неким этническим маркером, в условиях полиэтничных обществ.

shinga писал(а) 25.12.2021 :: 15:34:36:

Меткое замечание. Это в традициях скандинавов?

Roxsalan писал(а) 25.12.2021 :: 17:50:07:

Хоть в лоб, хоть по лбу.
Я ж процитировал Ибн-Фадлана.
Русы дома свои строят в местах где торгуют.
Бабы там местные - "и с ними сидят девушки — восторг для купцов".

Бесполезно.))
И ещё заикаетесь чего-то.

иван васильевич писал(а) 25.12.2021 :: 18:42:49:

Ума нет, считай калека.
"Большой" дом это называется в археологии по данной эпохе.

Dedal писал(а) 25.12.2021 :: 02:45:02:


В связи с готской версией у меня два вопроса.

1) В договоре с греками 945 г. упомянуты Бернъ, Туръбернъ, Шихъбернъ. Есть ли в готском языке шипящие звуки?

2) Если русы это крымские готы, то кто такие росомоны IV в., ранившие в бок самого Эрманариха? Случайное созвучие этнонимов?

shinga писал(а) 25.12.2021 :: 19:03:15:


Это очень принципиальный момент, на котором надо остановиться подробнее. В чем же уникальность гнездовских курганов, скажем, по сравнению с курганами КПК?

На мой взгляд, а я могу ошибаться, значение Гнездово излишне раздуто. Скажем, если взять статистические данные по захоронениям с оружием, то Гнездово проигрывает десяткам других могильников Восточной Европы....При общем количестве изученных курганов от 1200 до 1300 только в 116 найдено оружие (данные С.Ю. Каинова), т.е. курганов с оружием менее 10 %....И это якобы те "русы", которые наводили шороху в Восточной Европе IX-X вв.?