этнограф писал(а) 08.12.2021 :: 01:56:26:


Рюриково городище ~860 г. по планировке идентично викингским корабельным стоянкам в Англии, например. Это база, из которой они начали поход 860 г. Спустились по Волге, потом по Дону. ИМХО. этнограф писал(а) 08.12.2021 :: 02:36:38:


Рюриково городище датируется по спилам с брёвен, по дирхемам, по импортам. Дендродаты, по моему - 862-63-64 гг. Надо уточнять. После строительства укреплений около этого времени они более не возобновлялись.

этнограф писал(а) 08.12.2021 :: 02:44:13:

походы на Абесгун, на Константинополь, Амастриду вам мало? Лиутпранд Кремонский так прямо и писал: на Константинополь напали норманны.
Что касается археологии - море. Северо-Запад. Тимерево, Ладога, Рюриково. Конечно, если говорить именно о дружинах, то их присутствие менее выражено, чем присутствие торговцев. Отличить торговца от воина по материальным признакам часто невозможно. Но кое-что есть. Урочище Плакун. Военный лагерь около Сарского городища. Те же укрепления Рюрикова. Следы военной активности в Ладоге, на Любше: пожары, наконечники стрел, обгорелые кости.

shinga писал(а) 08.12.2021 :: 02:58:45:
свидетельство XIIIв, упоминание шведов в нем отсутствует.
shinga писал(а) 08.12.2021 :: 02:58:45:
и где там было про шведов, покажите пжалста 
shinga писал(а) 08.12.2021 :: 02:58:45:
жил в 10-ом веке
shinga писал(а) 08.12.2021 :: 02:58:45:
из всего этого реальна  - Ладога, но это такой же Аустервег как Готланд да и для 8-го века там чисто скандинавский период а не для 9-го. Остальное - достаточно спорные моменты насчет скандинавских следов. Но мню интересует не это. Скажите, с чего Вы взяли что те реальные следы 9-го века которые после скандинавов на Российском Северо-Западе найдены - принадлежат шведам? Хоть один покажите такой, если сможете.

shinga писал(а) 08.12.2021 :: 03:14:37:
это не рейдеры, это типо дипломаты. И да - действительно из Свеонии, скорее всего. На них кто то по дороге напал  и поубивал большинство. Эстонцы разрешили им похоронить умерших у себя на острове. Такой же Аустервег, как Готланд.

этнограф писал(а) 08.12.2021 :: 03:15:42:


Связи со Швецией устанавливаются по Бирке - с ней торговля у Ладоги шла больше всего. Серии дирхемов почти идентичны. Если какой-то тип дирхема появлялся в Ладоге - почти сразу же и в Бирке. Кроме того, захоронения, импорты... некоторые отливки Бирки и Ладоги прям с одной матрицы. Связи с Хедебю не такие отчётливые. Хотя на начальном этапе ~810 даны преобладали.

Что касается Аустрвега, то он начинался прямо на рейде порта. Буквально - Восточный путь. Эйстии с Эйсюслы - это тоже Аустрвег.

этнограф писал(а) 08.12.2021 :: 03:25:58:

Дипломаты в VIII веке? Хм... выходит, они шастали по Балтике с целью покорешеваться? А черепа им тоже кореша проломили?

upasaka писал(а) 07.12.2021 :: 14:42:36:

Заходите на лигвофорумы. С. Головин именно там нашел арабистов которые заново переводили того же ибн Руста. Там есть люди знающие языки, но абсолютно вне истории как таковой. У меня есть два перевода Б.А. сделанные в Москве и Питере по фотокопии самой ранней рукописи Б.А. полученной С. Головиным из Франции.  Разница в переводах существенная. Я не знаю кто конкретно делал переводы, фотокопию Б.А. я отправлял знакомому д.и.н. из Москвы, а она уже отдавала ее  для перевода своим знакомым специалистам в Москве и Питере. Должен был быть еще один перевод, но он по какой то причине до меня так и не дошел.
upasaka писал(а) 07.12.2021 :: 22:06:13:

Не знаю, ПВЛ сейчас занимаются и Михеев и Гиммон. Я специально не интересовался.

shinga писал(а) 07.12.2021 :: 22:42:55:

Все эти стенания Фотия парафраз на библейские темы, о чем он сам и пишет, и что давно понятно и объяснено. Совпадение имени пришельцев с именем библейского князя Рош и породило у Фотия все эти гиперборейские параллели, дабы страха на паству нагнать, вот они пришли последние времена, вот, как предсказали пророки пришли страшные росы из земель гиперборейских. Только к Скандинавии это никаким боком. Гиперборея и вообще север для греков того времени Причерноморье и Каспий.

этнограф писал(а) 07.12.2021 :: 23:13:38:

Там вообще мутное дело. Имя рос в самом тексте проповеди Фотий НИ РАЗУ не упоминает. Оно есть только с заглавии. Причем не во все копиях. Давно ведутся споры, было ли это заглавие дано самим Фотием или это дело рук его последователей и переписчиков.
этнограф писал(а) 08.12.2021 :: 00:17:54:

Именно. До этого додумался даже главный апологет скандинавского происхождения имени рос Вяч. С. Кулешов.  писавший что славяне усвоили имя рус напрямую от скандинавов а не от финнов, потому что финская версия не отвечает историчности.
Только вот я до сих пор не вижу примеров когда сканды сами себя хоть где то называли ропсами.  Более того, есть некая алогичность. Сканды отправляясь в Константинополь в качестве переводчиков берут что финнов или славян живущих на севере? Конечное, они же там все поголовно знают греческий язык. Некоторые говорят что берут славян дескать в Византии жили славяне они и переводили. Ок, Хордадбех в том же 840 пишет что русам в Багдаде переводят славянские евнухи. То есть русы-сканды по Хордадбеху априори знают славянский язык. Тогда зачем брать с собой славянских и уж тем более финских переводчиков если русы сами знают славянский язык. Идем дальше, приходят эти русы-сканды в Византию у них спрашиваю - чьи вы хлопцы будете? А они в ответ называют виазантийцам не свое родовое имя типа свеи, гёты, даны, норвеги , а сообщают имя которое им дали финны да еще в славянской огласовке. Это как если бы я завтра приехал в Турцию и на вопрос пограничника ты кто, ответил  - сам я русский но украинцы нас москалями зовут, вот и вы так зовите, мне так больше нравится. Но нам всерьез пытаются доказать что именно так все и было пришли и назвались не своим родовым именем, а тем которое им дали одни но в огласовке третьих. На эту чушь обращают внимание не одно десятилетие, причем не дилетанты вроде меня, но вполне себе профи. Да только у норманизма глаза и уши зашорены по самое не балуй. Ничего кроме своих мантр слышать не хотят.

shinga писал(а) 08.12.2021 :: 02:29:20:

О! это уже конкретика.
По времени согласовали?
«Михаил, сын Феофила [правил] со своею матерью Феодорой четыре года и один — десять лет, и с Василием — один год и четыре месяца. В его царствование 18 июня в 8-й индикт, в лето 6368, на 5-м году его правления пришли Росы на двухстах кораблях, которые предстательством всеславнейшей Богородицы были повержены христианами, полностью побеждены и уничтожены.»
"Сроки работы шлюзов на реке Волхов в 2021 году
С 5 мая по 31 октября — шлюз Волховской ГЭС (Ленинградская область, Волхов)" http://cruiseinform.ru/news/places/navigation2021/
Успевают? Разницу стилей, кажется 10 дней учтите.

Так понимаю, что и каганат БА вы локализуете в Городище? И русы Ибн-Фадлана оттуда?