Dedal писал(а) 13.01.2022 :: 07:58:46:

Уверены, что русы давали? "Крепость названа современными археологами Любшанской по её местонахождению, на возвышенности правого берега Волхова при впадении в Волхов речки Любша" и т.д. и т. п.  Названия которые давали "русы" (или там шведы)   нам просто неизвестны не дошли, Смоленск - это сейчас Смоленск, а какое название было у гнездовского "городища" кто зна? Ваш вопрос профанация, академик.

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 06:34:05:

Вот только как это определить:RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:
?, но он у каждого свой, на свидетельства современников?, но их мало и они противоречивы. И да истину мы не знаем и никогда не узнаем, можем только приближаться к ней накапливая и "факты" и "здравый опыт". В том числе и путем вот таких обсуждений, обсуждений без тормозов, со всеми присущими нам недостатками.

Тарасов Виктор писал(а) 13.01.2022 :: 10:23:21:


Правильно, от Свентовит --> р.Свина --> р. Свента --> р. Свинец

иван васильевич писал(а) 13.01.2022 :: 10:12:14:


Вы лучше скажите: где и почему потерялась буква "в"?
кельт. вольки --> балт.слав. вильцы --> сканд. Вёлунд --> карел. валиты --> новг. волоты
Но:
кельт. вольки --> сканд. (в)ельги - Хельги --> вост.слав. Олег

upasaka писал(а) 13.01.2022 :: 11:34:32:


Ну, откуда Руготиво я вам уже показал, просвещайтесь 

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:

Хорошо.

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:

Плохо.
Так легенда или реальное лицо?
Или говорим одно (факты вещь упрямая), а делаем другое?

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:

Где, когда?
Есть, правда, Письмо, составленное на еврейском языке в правление хазарского царя Иосифа (960-е гг.), но увидеть в "Х-л-гу" Олега - надо очень постараться.

Dedal писал(а) 13.01.2022 :: 07:34:17:

Нет, он упоминается автором ПВЛ в приведенной у него копии договора.

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:

Соглашусь, предпочитаю с Игоря, но тут лучше перестраховаться - поэтому ваше с Ольги принимаю.

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:

Интересно. Вы поняли что написали? Выводите русь с Балтики, а "крышуют" они на юге - где же ваш здравый смысл?

Теперь позволю немного моего "здравого смысла": О Багрянородном вы уже упоминали, его свидетельства как современника, что называется держим в уме, есть у нас и еще один современник-очевидец Ибн-Фадлан https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Fadlan/text.phtml?id=6123
"если прибудут русы 651б или какие-нибудь другие [люди] из прочих племен 652 с рабами 653, то царь, право же, выбирает для себя из каждого десятка голов одну голову."Я видел русов 675, когда они прибыли по своим торговым делам 676 и расположились у реки Атыл" - делаем выводы основываясь на здравом смысле: Не только русы занимаются торговлей в ВЕ, есть и "прочие племена" которые также торгуют. Русь - племя ничем особо не выделяющееся из других. Конечный пунк куда они возят товар Булгар, дальше купленый у них товар везут хазарские, булгарские или арабские купцы. Где русы берут товар более менее ясно из текста Багрянородного. Здравый смысл подсказывает (мне, у вас свой), что нет того "некто" кто держал бы торговлю от Балтики до  Каспия. Ситуацию вижу так: шведы от Балтики до Ладоги, словене от Ладоги до Волги, русь от Волги до Булгара и/или Итиля, хазары, арабы дальше. Иногда русы идут и на Каспий и дальше, так же как и шведы доходят до Волги. Пришел к такому видению, в том числе на основании карт "восточноевропейских кладов куфических монет" см стр 387 и 390 А. Е. Леонтьев, Е. Н. Носов Восточноевропейские пути сообщения и торговые связи в конце VIII – X в. (Русь в IX–XI веках : археологическая панорама / Ин-т археологии РАН ; отв. ред. Н. А. Макаров. – Москва ; Вологда : Древности Севера, 2012 . есть в сети.

upasaka писал(а) 13.01.2022 :: 12:59:20:


У вас тоже "заедает"?)
Топонимика показывает, откуда пришла русь.

Цитата:


Ну, знаете - на вас не угодишь)
Кто вчера допытывался откуда фин. Руготиво?
Кто пытался его к "ржи" пришить?
Смотрим:
Ответ #2045 - Сегодня :: 00:34:56

И выясняем, что типичное заимствование у балт.славян.
Что в очередной раз демонстрирует путь миграции балт.славян-руси в ВЕ.

RVS писал(а) 13.01.2022 :: 07:13:10:

Да всё, накрылся ваш норманизм медным тазом: фортификация рюриковых русов летописных времён(IX век) и на Ильмене и в Киеве  - западнославяннская.
Так что русам не надо было учить славянский язык - это был их родной язык.
Неприятность, понимаю.))
Поэтому объявляйте траур, устраивайте тризну, пишите рунические проклятия, но 2022 год это год, когда норманизм сдох. Можете даже пометить у себя в календарике.
Аминь   

Тарасов Виктор писал(а) 13.01.2022 :: 14:40:04:


Ну, так если продолжить:

русские городища ВЕ:

зап., балт. слав. ---  ВЕ. ----  сканд. ----  балты


Любица --> Любша
Старигард --> Новгород --> Хольмгард --> Немогард
поляне --> Полоцк --> Палтескья
Росток --> Ростов --> Ростофа 
Вышеград --> Вышгород
Чернобог --> Чернигов
Малин --> Смоленск --> Смалескья 
Моравия  --> Муром --> Морамар
Куявия --> Киев --> Кенугард --> Самбатас
Радегаст --> Радогощь
Пренцлау --> Переяславль

Вопросы сразу отпадут 

Dedal писал(а) 13.01.2022 :: 15:04:30:

Кстати, в Польше есть город Ногард, недалеко от Старгарда Щецинского.
Т.е. это территория поморян, балтийских славян.