Исторический форум - Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История России › Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 97 98 99 100 101 ... 236

Печать

Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 260700 раз)

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #1960 - 12.01.2022 :: 03:14:13 RVS писал(а) 12.01.2022 :: 03:08:27: До меня доказали. Вы же опровергнуть хотите. Вот и горбатьтесь. Меня все устраивает. Кто? "Имя сестра, имя!"
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

RVS Частый гость Вне Форума Сообщений: 322 ВУ	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #1961 - 12.01.2022 :: 03:15:32 Остудите голову, погрузив головку.... И поглубже.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1962 - 12.01.2022 :: 03:16:18

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 03:09:43:

Все есть. Не надо ля-ля.

Где же ля-ля?
Читайте здесь на форуме темы, всё подробно разобрано.
Но вы же не будете читать, вам же это не надо, верующему то.
Чтоб в ересь не впасть.
Правильно?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1963 - 12.01.2022 :: 03:18:33

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 03:12:59:

Они были в меньшинстве, но они возглавили весь процесс, поэтому массовое отсутствие артефактов не отрицает их лидерства.

Да нет их там, ни в большинстве, ни в меньшинстве.
Поинтересуйтесь лучше конкретикой, а не чтением молитв о великих и ужасных скандах.
Хуже не будет.))

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13415 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #1964 - 12.01.2022 :: 03:20:57 RVS писал(а) 12.01.2022 :: 03:15:32: Остудите голову, погрузив головку.... И поглубже. Ну вот, а ещё интеллигентом представился. Всё, сдулся парень.)))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1965 - 12.01.2022 :: 04:50:20

Тарасов Виктор писал(а) 12.01.2022 :: 02:32:55:

Там не одна могила, а кладище в 10 га. Вооруженных людей. Не меньше Гнездово по масштабам.

И что?
Какое отношение это кладище имеет к происхождению руси?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

RVS

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 322

ВУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1966 - 12.01.2022 :: 05:51:17

Mukaffa писал(а) 12.01.2022 :: 03:20:57:

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 03:15:32:

Остудите голову, погрузив головку.... И поглубже.

Ну вот, а ещё интеллигентом представился. Смех

Смех

Всё, сдулся парень.)))

Ничего неприличного я вам не сказал, тем более оскорбительного. Вы так стали нервничать, что я решил удалиться, а вам посоветовал подставить голову под кран с холодной водой и остудиться.
Что касается чтения, то читаю и читал, в том числе и ваши посты. Но, увы́, убедить меня вам не удалось: аргументация слабовата, чтобы повалить и втоптать в грязь истории норманизн. Понимаете, за ним источники, какие бы они не были спорные, археологические данные и традиция нескольких веков. А у вас что? А ничего акромя желания спорить и каких-то гипотез, ничем не подкрепленных. Какая бы старая теория не была спорная, повалить ее можно только другой теорией с более обоснованной доказательной базой. Так было, есть и так будет. Поэтому я и советовал вам брать "лопату" и копать доказательства.
С уважением, RVS!

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1967 - 12.01.2022 :: 07:24:57

Mukaffa писал(а) 12.01.2022 :: 01:53:03:

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 01:27:06:

Да, советская наука выводила название от реки Рось, но происхождение слова русь до сих пор точно не установлено, поэтому можно пофантазировать в определенных пределах, в чем советская наука действовала достаточно корректно. Но она не ставила под сомнение скандинавского происхождения Руси.

Это у вас от безграмотности. Официально в СССР русь выводилась от восточных славян. Рыбаков.
Вы плаваете в ахинее постсоветского типа. Собственно норманисты подняли голову ещё в перестройку. Ну как же: Европа нам поможет, Запад наше всё. Оказалось облом.

Самое интересное начнется, когда наши политики станут примерять норманистское одеяло к Азии)
Норманизм расчитан на Европу, для внутреннего пользования.
А тут мы вдруг развернулись на 180 градусов.
А Эрдоган достал из-за пазухи "Туран".
И вот, оказывается что нам, с точки зрения идеологии, турецкому проекту противопоставить то и нечего, акромя "гребцов". Мы же сами иранистов отодвинули "за ненадобностью".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

RVS

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 322

ВУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1968 - 12.01.2022 :: 08:00:29

Все это чушь. Нормонизм к политике не имеет никакого отношения.норманизм - это история. Кому-то что не нравится, у кого-то комплексы, но какая разница кем была основана Русь? Мы давно самостоятельный народ. Кто может сейчас использовать против нас это даже в качестве идеологии? Если сами с ума не сойдём по этому поводу, то никакой угрозы не несёт.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

RVS

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 322

ВУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1969 - 12.01.2022 :: 08:12:00

Dedal писал(а) 12.01.2022 :: 07:24:57:

Mukaffa писал(а) 12.01.2022 :: 01:53:03:

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 01:27:06:

Да, советская наука выводила название от реки Рось, но происхождение слова русь до сих пор точно не установлено, поэтому можно пофантазировать в определенных пределах, в чем советская наука действовала достаточно корректно. Но она не ставила под сомнение скандинавского происхождения Руси.

Это у вас от безграмотности. Официально в СССР русь выводилась от восточных славян. Рыбаков.
Вы плаваете в ахинее постсоветского типа. Собственно норманисты подняли голову ещё в перестройку. Ну как же: Европа нам поможет, Запад наше всё. Оказалось облом.

Самое интересное начнется, когда наши политики станут примерять норманистское одеяло к Азии)
Норманизм расчитан на Европу, для внутреннего пользования.
А тут мы вдруг развернулись на 180 градусов.
А Эрдоган достал из-за пазухи "Туран".
И вот, оказывается что нам, с точки зрения идеологии, турецкому проекту противопоставить то и нечего, акромя "гребцов". Мы же сами иранистов отодвинули "за ненадобностью".

Эрдоган с этим Тураном еще накашляется. Лидерство в идеологи стоит дорого, даже штатам. Они не прочь его уже и сбросить нафиг, но не получается. Держатся за них многие нахлебники от Японии до Польши и Украины.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1970 - 12.01.2022 :: 08:33:56

upasaka писал(а) 12.01.2022 :: 04:50:20:

И что?
Какое отношение это кладище имеет к происхождению руси?

А вы подумайте, напрягите наконец мозги. Сопоставьте описания русов в источниках (внимательно перечитайте Мискавайха, Ибн Фадлана, ПВЛ - чем клялись русские послы), с тем что и кого нашли в Острове.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1971 - 12.01.2022 :: 08:49:27

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 08:00:29:

Все это чушь. Нормонизм к политике не имеет никакого отношения.норманизм - это история. Кому-то что не нравится, у кого-то комплексы, но какая разница кем была основана Русь? Мы давно самостоятельный народ. Кто может сейчас использовать против нас это даже в качестве идеологии? Если сами с ума не сойдём по этому поводу, то никакой угрозы не несёт.

Всем нравится, вы что. Просто кое-какие вопросы остались. Если данная теория доказана, то вы без труда сможете дать мне ответ.

Вот смотрите. Ибн Русте пишет, что русы кладут браслеты в мужские захоронения, русские послы, мужчины, клянутся "обручьем своим". Перечислите, пожалуйста, достоверно мужские захоронения из Гнездово, Шестовиц, Тимерево, шведской Бирки с браслетами. Да хотя бы пару примеров приведите.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11389
Пол: male

male

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1972 - 12.01.2022 :: 08:51:50

Тарасов Виктор писал(а) 12.01.2022 :: 08:33:56:

А вы подумайте, напрягите наконец мозги.

Вам вопрос задал:
upasaka писал(а) 12.01.2022 :: 04:50:20:

И что?
Какое отношение это кладище имеет к происхождению руси?

"напрягите наконец мозги"
КАКОЕ отношение к происхождению имени руси?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Livepodvodnik

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

male

ХГТУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1973 - 12.01.2022 :: 09:21:11

Ругодив
стар. название Нарвы, др.-русск. Ругодивъ (Новгор. I летоп. под 1344, 1420 гг. и др., грам. 1392 г.; см. Напьерский 85 и сл.)

Вдруг кому-нибудь пригодится для пополнения аргументов в пользу своих версий

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Livepodvodnik

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

male

ХГТУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1974 - 12.01.2022 :: 09:26:10

upasaka писал(а) 12.01.2022 :: 08:51:50:

Тарасов Виктор писал(а) 12.01.2022 :: 08:33:56:

А вы подумайте, напрягите наконец мозги.

Вам вопрос задал:
upasaka писал(а) 12.01.2022 :: 04:50:20:

И что?
Какое отношение это кладище имеет к происхождению руси?

"напрягите наконец мозги"
КАКОЕ отношение к происхождению имени руси?

Это еще одно ответвление от древнего корня этноса с самонозавнием Ру-/Ро-
Еще один "арабский" вид русов
Возможно из взявших верх в династической борьбе "северо-западных" русов

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Livepodvodnik

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 726
Хабаровск
Пол: male

male

ХГТУ

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1975 - 12.01.2022 :: 09:37:59

Сага о Тидрике Бернском
Цитата:

Эта сага сложена была в то время, когда скончался великий конунг Константин, крестивший почти весь свет

Т.е. начало повествования ведётся до ВПН
Цитата:

Гл. 22. После того как конунг Вилькин некоторое время правил этим царством, он снарядил свое войско и пошел с несчетным множеством рыцарей и других военных людей на Польшу (Pulinaland, M¹: пошел на Pulaernaland, что находится рядом с царством конунга Гертнита), и были у него там многие и великие битвы. Тогда вышел против него Гертнит конунг, правивший в то время Русью (M¹: Ruzcialande i Austrriki) и большой частью Греции и Венгрии, почти все восточное царство было под властью его (M¹: и он завладел всеми царствами на восток до моря и многим на восток от него) и его брата Гирдира.

Улмеруги Иордана на Южной Балтике, Роксоланы-бастарны Старбона в лесах между Днепром и Доном, роксоланы-сарматы в Причерноморских степях, Руги в Норике (Венгрии), Руги возле Константинополя (из Иордана) - и это только что попало в письменные источники

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dedal

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1423

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1976 - 12.01.2022 :: 09:46:22

RVS писал(а) 12.01.2022 :: 02:15:46:

Цитата:

Если русь - это скандинавы, то почему скандинавские названия городов в ВЕ дублируют славянские, а не носят скандинавспие наименования?

Зачем мне холодильник, если я не курящий?
Мил человек, я не понимаю вашего вопроса. Как понял, так и ответил выше.

Вы рус, аристократ, господин.
Вы приказываете построить новое городище.
Вы будете в нем жить.
Кто дает городищу название?
Тот, кому оно принадлежит, то есть - вы.
У вост. славян было общинное земледельческое хозяйство. Селища ставились в местах пригодных для земледелия.
Пришли русы и начали ставить городища на торговых путях.
И называются эти городища:

зап., балт. слав. --- ВЕ. ---- сканд. ---- балты

Любица --> Любша
Старигард --> Новгород --> Хольмгард --> Немогард
поляне --> Полоцк --> Палтескья
Росток --> Ростов --> Ростофа
Вышеград --> Вышгород
Чернобог --> Чернигов
Малин --> Смоленск --> Смалескья
Моравия --> Муром --> Морамар
Куявия --> Киев --> Кенугард --> Самбатас
Радегаст --> Радогощь
Пренцлау --> Переяславль

Дальше, в ваш город приезжают купцы и произносят навание на свой лад.

Ну так, вы, рус - кто по национальности?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1977 - 12.01.2022 :: 10:16:59

Livepodvodnik писал(а) 12.01.2022 :: 09:37:59:

Улмеруги Иордана на Южной Балтике, Роксоланы-бастарны Старбона в лесах между Днепром и Доном, роксоланы-сарматы в Причерноморских степях, Руги в Норике (Венгрии), Руги возле Константинополя (из Иордана) - и это только что попало в письменные источники

Это понятно.
Кто из них в 860-м атаковал Константинополь?
Кто из них организовал государство Русская Земля с центром в Киеве?
А остальные не интересны, остальные ассимилированные, утратившие свое имя и ставшие частью других государств интереса не представляют ... для Истории России. Они часть истории других государств. ИМХО.

« Последняя редакция: 12.01.2022 :: 10:43:17 от иван васильевич »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

upasaka Гуру Вне Форума Сообщений: 11389 Пол:	Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне' Ответ #1978 - 12.01.2022 :: 10:33:40 Livepodvodnik писал(а) 12.01.2022 :: 09:26:10: "северо-западных" русов А эти кто такие? Откуда?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1979 - 12.01.2022 :: 10:34:32

Dedal писал(а) 12.01.2022 :: 09:46:22:

Вы приказываете построить новое городище.

Разочаровываете, Академик.
Такое возможно только при возведении декораций для фильма.
"Городбище, городище, в знач. остатков древнего поселения" (Даль). На самом деле: "построили город, и назвали его Новгородом" (ПВЛ)

Dedal писал(а) 12.01.2022 :: 09:46:22:

У вост. славян было общинное земледельческое хозяйство. Селища ставились в местах пригодных для земледелия.
Пришли русы и начали ставить городища на торговых путях.

- А сами славяне были неспособны, люди второго сорта? И пришли эти "русы" ясное дело с Западной Европы. Обертка красивая, а под ней все тоже прозападное содержание.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 97 98 99 100 101 ... 236

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История России › Происхождение имен 'русь' и 'славяне'

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.