иван васильевич писал(а) 10.01.2022 :: 10:33:40:


Это понятно, что болота повсюду были. Но здесь случай, когда весь народ представляется соседям сидящим в болотах:

1) Русские источники XIII в. (Слово и погибели русской земли, Галицко-Волынская летопись) связывают с болотами литву (литва из своих болот не вылазила) и ятвягов ("болота ятвяжские")

2) Это широко отражено в литовской этнографии (кулгринды, медгринды).

3) Болота это кричное железо! Возможность производить холодное оружие в больших масштабах, вооружиться. И это прекрасно подтверждается археологическими исследованиями в Восточной Литве - на селищах КВЛК просто вал железных шлаков. И соответственно в курганах - куча железного оружия прекрасного качества (оценка Спицына).  "Железная культура" - характеристика КВЛК со стороны Спицына.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD,_%D0%90%D0%BB...

Боевые ножи из восточнолитовских курганов настолько хороши, что ими и сейчас можно пользоваться.

Боевой комплект V-VI вв. из Сморгони. Качество.

иван васильевич писал(а) 10.01.2022 :: 10:33:40:


Удобней, но кто это будет делать? Кто эти люди?

Как бы не могу согласиться кое с чем. Во-первых, арабский и персидских источников три-четыре и все они описывают северное происхождение Руси. Во-вторых, говорить, что "Русь" - этнос, народ тоже нельзя. Это сейчас и нас разделяют элита, народ, этнос, а могли ли тогда так членить?.. То что "Русь" этнически является скандинавского происхождения сомнений уже ни у кого не вызывает. Непонятно почему и откуда взялось само название. Сами ли они себя так назвали или получили это имя от других. Если бы уста́новить кто их так назвал, возможно было бы легче понять и смысл их названия. Одно дело назвали их так финны, другое - византийцы, третье - сами себя так обозвали.

Пример с азербайджанской деревней притянут за уши. Точно так можно привести пример с городом Ростовом. Это даже ближе географически чем Азербайджан. В немногих источниках, написанными современниками определенно указывается, что русы спускались по Волге и Днепру с севера. В договорах киевских князей с византийцами указаны германские имена русов. Да и в западных анналах есть указание на то, что русы свейского племени. Это сведения очевидцев. Их мало, но разные географически, они указывают одинаковые сведения. И других сведений очевидцев нет. Остальное уже умственные построения и реконструкции. Вопрос не этнической части, а в происхождении названия "русы".

RVS писал(а) 10.01.2022 :: 12:48:45:


Какие?

RVS писал(а) 10.01.2022 :: 12:48:45:

Вот и предложил вам (как пример) происхождение названия согласно RVS писал(а) 10.01.2022 :: 05:45:22:
Если купцы значит название должно быть связано с торговлей. А вы сразу в штыки, оказывается вам главное чтобы "русы свейского племени".

RVS писал(а) 10.01.2022 :: 12:48:45:

И Ростов и азербайджанская деревня и русь могут исходя из RVS писал(а) 10.01.2022 :: 05:45:22:
  происходить от (гипотетического) персидского руст - торговый город. Кстати, у Даля читаем (в том числе) "на руси, твер. навиду, на открытом месте, на юру" - торговую площадь не напоминает? Если вам так интересна купеческая версия - так развивайте не зацикливайтесь только на скандинавском происхождении, а если считаете русь скандинавами - так в чем проблема, какие еще купцы? - руотси - гребцы.

RVS писал(а) 10.01.2022 :: 05:45:22:

Что имел ввиду этот автор уж не ведаю, но версия о некой группе именно "купеческой руси" в районе Подунавья вполне имеет место быть. Раффельштеттенский таможенный устав где упоминаются славянские торговцы руги и чехи(богемы). Возможно, что эти руги\русы были связаны в торговле с Прибалтикой.

RVS писал(а) 10.01.2022 :: 12:48:45:

Не майтесь глупостью.
Пару человек-посланцев обозначили как "свеонов".
Притом, что "свеоны" у франков 830х годов это совсем не только лишь скандинавы.
Вы как с луны свалились.
Читайте здесь соответствующие ветки, просветитесь, а то уровень познаний по теме уж слишком низкий у вас. Очень низкий. Подтягивайте.))

По памяти помню только имя Карл, но там достаточно имён германского происхождения. Впрочем, для меня не самое главное, что они скандинавы - этот вопрос для меня закрыт. А вот истинное происхождение самого названия интересно. Есть несколько реалистических версий и множество фантастических. То что вы привели идёт вроде бы в русле того, того, о чем я говорил, но бездоказательно. Вы посчитали, что я что-то "в штыки" воспринимаю, а я просто рассуждаю и хотел бы получить более менее обоснованную версию. Желательно с доказатествами, если это вообще возможно. Но и интересную версию тоже готов выслушать. Так что не воспримайте меня в таком агрессивном виде.

Я и читал, и слушал лекции разных историков в Ютубе, и не скажу, что "уровень" ниже вашего. А насчёт уровня форума вообще промолчу: я прежде чем зарегистрироваться долго и много читал "умников" форума и скажу, что тут не столько интересуются вопросами истории, сколько ругаются и хамят друг другу.