Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 76 77 78 79 80 ... 236
Печать
Происхождение имен 'русь' и 'славяне' (Прочитано 261269 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1540 - 08.01.2022 :: 11:58:00
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 11:22:03:
зап.слав. Лодзь, ледзанины --> вост.слав. люди

Не смешите!
"Целинники" сюда каким боком?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1541 - 08.01.2022 :: 12:00:16
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 11:22:03:
это только у упасаки и Роксолана этнонимы и названия общностей с нуля образуются из случайных понятий.

Вот здесь как раз наоборот.
Найдете хоть одного историка, лингвиста, чтобы но вынес подобное вашему.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1542 - 08.01.2022 :: 12:05:36
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 10:09:18:
"южная русь" (от иран. "рохс")

Вы Русь походов Игоря показать способны?
Причем здесь иран. рохс? (кстати, это с Иловайского еще - ошибка)_
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1543 - 08.01.2022 :: 12:11:07
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 09:03:49:
Гаркави писал до лекций Березкина по географии эпоса.

Березкина в студию!
Как это К. Багрянородного понимает.
Где Русь 941 года?
Где ее центр?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1544 - 08.01.2022 :: 12:14:11
 
иван васильевич писал(а) 08.01.2022 :: 11:29:17:
Лудаана Масуди от людей (людинов - Русской правды)

Это они "самое многочисленное племя"?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1545 - 08.01.2022 :: 12:16:13
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 09:31:59:
Два специалиста по обсуждению того, что и так уже давно ясно)
Географию с хрисовулами сопоставить - никак?

Если для вас все ясно, то неужели не способны Русь похода 941 года показать?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1546 - 08.01.2022 :: 12:18:29
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 09:57:28:
Было уже, вам по второму разу загрузить?)

Русь покажите 941 года?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1547 - 08.01.2022 :: 12:21:27
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 10:09:18:
(от варягов - балт.славян)

Где это вы взяли?
Варяги, это Германцы!
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1548 - 08.01.2022 :: 12:30:19
 
upasaka писал(а) 08.01.2022 :: 12:21:27:
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 10:09:18:
(от варягов - балт.славян)

Где это вы взяли?
Варяги, это Германцы!

В летописи сказано, что новгородцы от рода варяжского. Думаете новгородцы считали себя происходящими от германцев?
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1549 - 08.01.2022 :: 12:32:49
 
upasaka писал(а) 08.01.2022 :: 11:54:30:
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 10:09:18:
Персонально для вас, в сотый раз:
"северная русь" (от варягов - балт.славян) руги, ruzzi ---> русы, Русь

Руги к чему? Неужели русь?
ruzzi - Баварского?
Так посмотрите по карте, хотя бы Херрмана.


В сотый раз для космонавтов)
Вы в состоянии понять, что такое "перенос этнонима"?
Если в США появился Петербург - кто его основал?
Если в США появился Нью-Орлеан кто его основал?
Вы в состоянии посмотреть по карте как переносятся этнонимы и топонимы в балтийском регионе?  или вам поводырь для этого нужен со штампом РАН?
Я конечно поримаю - у вас комплексы, жуть как не хочется признавать балт.славян, но история тут ни причем!
Я вам только что привел:
сканд Гарды --> сканд. Гардарика
гот. светиды --> сканд. Великая Свитьод
нем. руги --> вост.слав. русы, Русь
Вы не в состоянии осмыслить, что "руги-русь" - религиозный термин? - это ваша проблема, а не истории.
Вы не в состоянии разглядеть на Рюгене топонимы на "рус"? - это ваша проблема, а не истории.
Вы не в состоянии понять, что "франки" и "варины" соседи и их этнонимы происходят из герм. "сварины"? - это ваша проблема, а не истории.
Вы не в состоянии сопоставить генеалогию " от рода франков" с отношениями франков и балт.славян? - это  ваша проблема, а не истории.
Со своими комплексами разбирайтесь сами!
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1550 - 08.01.2022 :: 12:34:12
 
upasaka писал(а) 08.01.2022 :: 12:14:11:
Это они "самое многочисленное племя"?

Как бы многочисленней "княжа  мужа", "любо купець". К  полиэтничности руси до ее ославянивания отношусь скептически. Как-то так.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1551 - 08.01.2022 :: 12:43:09
 
Правдолюб писал(а) 08.01.2022 :: 12:30:19:
В летописи сказано, что новгородцы от рода варяжского. Думаете новгородцы считали себя происходящими от германцев?

Не новгородцы, а автор ПВЛ.
Уточняем: "Новгородцы же – те люди от варяжского рода, а прежде были словене" - считали "новгородцы" себя германцами или нет но из противопоставления "варягов" и "словен" - славянами они себя считать перестали (или летописец их перестал принимать за таковых) Отсюда: варяги не славяне.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1552 - 08.01.2022 :: 12:48:13
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 12:32:49:
Если в США появился Петербург - кто его основал?
Если в США появился Нью-Орлеан кто его основал?

Если в СССР появился город Энгельс - кто его основал?
Если в СССР появился город Тольятти - кто его основал?
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1553 - 08.01.2022 :: 12:48:33
 
Правдолюб писал(а) 08.01.2022 :: 12:30:19:
upasaka писал(а) 08.01.2022 :: 12:21:27:
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 10:09:18:
(от варягов - балт.славян)

Где это вы взяли?
Варяги, это Германцы!

В летописи сказано, что новгородцы от рода варяжского. Думаете новгородцы считали себя происходящими от германцев?


Он путает времена и законы эпоса Смайл
"варяги" 6-9 века - балт.славяне "варины"
"варяги" 10-12 века - балт.славяне + скандинавы, перенос этнонима "варины" на Скандинавию, в результате миграции балт.славян.
Эпос не знает времени, поэтому когда Иван Грозный говорит: "мы от немец" и выводит родословную от Прусса - имеет ввиду юг Балтики занятый в его время немцами.
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1554 - 08.01.2022 :: 12:50:11
 
иван васильевич писал(а) 08.01.2022 :: 12:43:09:
Правдолюб писал(а) 08.01.2022 :: 12:30:19:
В летописи сказано, что новгородцы от рода варяжского. Думаете новгородцы считали себя происходящими от германцев?

Не новгородцы, а автор ПВЛ.
Уточняем: "Новгородцы же – те люди от варяжского рода, а прежде были словене" - считали "новгородцы" себя германцами или нет но из противопоставления "варягов" и "словен" - славянами они себя считать перестали (или летописец их перестал принимать за таковых) Отсюда: варяги не славяне.


Отсюда вывод: еще один космонавт не знающий законов эпоса  Смех
Наверх
 
Dedal
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1423
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1555 - 08.01.2022 :: 12:55:53
 
иван васильевич писал(а) 08.01.2022 :: 12:48:13:
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 12:32:49:
Если в США появился Петербург - кто его основал?
Если в США появился Нью-Орлеан кто его основал?

Если в СССР появился город Энгельс - кто его основал?
Если в СССР появился город Тольятти - кто его основал?


Вспоминайте "люди".
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1556 - 08.01.2022 :: 13:04:50
 
иван васильевич писал(а) 08.01.2022 :: 12:43:09:
Правдолюб писал(а) 08.01.2022 :: 12:30:19:
В летописи сказано, что новгородцы от рода варяжского. Думаете новгородцы считали себя происходящими от германцев?

Не новгородцы, а автор ПВЛ.
Уточняем: "Новгородцы же – те люди от варяжского рода, а прежде были словене" - считали "новгородцы" себя германцами или нет но из противопоставления "варягов" и "словен" - славянами они себя считать перестали (или летописец их перестал принимать за таковых) Отсюда: варяги не славяне.

Словене - это одно из племен в данном случае, а не "славяне" в целом.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1557 - 08.01.2022 :: 13:12:53
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 12:48:33:
Он путает времена и законы эпоса
"варяги" 6-9 века - балт.славяне "варины"
"варяги" 10-12 века - балт.славяне + скандинавы, перенос этнонима "варины" на Скандинавию, в результате миграции балт.славян.
Эпос не знает времени, поэтому когда Иван Грозный говорит: "мы от немец" и выводит родословную от Прусса - имеет ввиду юг Балтики занятый в его время немцами.

И все это откуда?
Одна ложь.
Вот это:
"варяги" 6-9 века - балт.славяне "варины"
доказать надо! Какой автор это придумал?

выводит родословную от Прусса
Сколько можно фальшивки тащить на форум?

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1558 - 08.01.2022 :: 13:19:07
 
Dedal писал(а) 08.01.2022 :: 12:32:49:
Со своими комплексами разбирайтесь сами!

Не уходите от ответа!
Мне не нужны ваши "теории"...
Просто покажите Русь 941 года.
Где центр?
Границы.
Города этой Руси 941 года.
Если не способны, то так и скажите.
Простой вопрос...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Происхождение имен 'русь' и 'славяне'
Ответ #1559 - 08.01.2022 :: 13:29:32
 
Правдолюб писал(а) 08.01.2022 :: 12:30:19:
В летописи сказано, что новгородцы от рода варяжского. Думаете новгородцы считали себя происходящими от германцев?

Изначально так считали и написали в киевской...
"киевляне в ΧΙΙ-ΧΙΙΙ вв. считали  их происшедшими  «от рода варяжска»
Наверх
 
Страниц: 1 ... 76 77 78 79 80 ... 236
Печать