Тарасов Виктор писал(а) 06.01.2022 :: 20:26:02:

Иногда под диктовку писали в "мастерской".
Иногда появляется "другая рука" - вставки делает.
Сейчас трудно разобраться.
Это от Левченко.
Произведения Константина как источник по истории руси...

Livepodvodnik писал(а) 06.01.2022 :: 20:37:54:

А где это такое?

upasaka писал(а) 06.01.2022 :: 20:39:01:

А коо для ромеев "варанги?

Livepodvodnik писал(а) 06.01.2022 :: 20:39:39:


"Скифское племя" (в одном месте) и "из племени франков" (в другом месте).

upasaka писал(а) 06.01.2022 :: 17:36:31:


Вы не знаете где была Русь в 11 веке?)

upasaka писал(а) 06.01.2022 :: 19:12:34:

Как по мне, проблема с франками слишком раздута, на фоне отождествления русов со скифами, тавроскифами и т. д, штучное упоминание про русь от рода франков в рамках погрешности. Сродни русы вид славян, русь умма  тюрк ( то есть народ из тюрок). Предположения Горского слишком заумны и притянуты к его идее сватовства Ольгой Святослава за дочь Багрянородного. Ни один византийский источник на это даже не делает намека. Хуже того, судя по К.Б. в иерархии послов Ольги, послы Святослава а значит и он сам были низведены ниже плинтуса.  Какое уж тут сватовство, если Ольга и собиралась сватать то какого то своего толи брата толи племянника. Между тем, Горский рассуждая о названиях днепровских порогов высказывал здравую мысль, от кого эти названия могли попасть к К.Б. И приходил к выводу, что это были скандинавы в составе полиэтничной руси. То  же самое могло быть и с "франками". Аналогично как и со славянами и тюрками. Кто являлся источником информации для византийцев, арабов и прочих, к тем русов и приписывали. В том числе и возможно по языку. Проще говоря, говорил рус с арабами в Богдаде на славянском, значит русы вид славян, говорил там же на тюркском, умма тюрк, говорил с греками на языке франков, та бишь на латыни, из рода франков. Говорил бы на китайском, были бы русы китайцами. Единственное, если развивать мысль Василевского допускавшего, что термин «варанги»  вполне мог возникнуть и  на византийской, точнее малоазиатской  почве, среди многочисленных «малоазиатских наречий средневековой Греции» и что этот термин тождественен терминам фаранги (Φράγγο), маранги ( Μαράγγο), которыми, по его словам: « и теперь дети преследуют и дразнят иностранцев». (Васильевский В. Г.  Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе XI и XII веков.). То можно предположить что русы от рода франков  это испорченное, от рода Φράγγο, то есть иностранцы. Хотя опять же, с учетом штучности свидетельства, нельзя исключать что византийский хронист просто решил блеснуть эрудицией, написав то что он где то, что-то от кого то слышал, не совсем поняв суть. Из той же оперы байка про могущественного Роса, над которой который век ломают голову историки и лингвисты.

Livepodvodnik писал(а) 06.01.2022 :: 20:40:08:


Кекавмен - "Варангия".
Визант. хрисовула: варанги, русы, сарацины, франки.
Этническая общность, так же как и франки, сарацины и русы.
Живут между франками и русами.

Dedal писал(а) 06.01.2022 :: 21:59:30:

Простая логика: русь изначально известна на Черном море, а не на Балтике.

иван васильевич писал(а) 06.01.2022 :: 22:07:19:


Потому, что на юге была развитая письменная культура и источники сохранились. А на Балтике своей Византии не было, никаких источников нет (за исключением "Жития Святого Ансгария" разве что).

И, по-сути, единственный факт, который мы знаем для IX в. - за 10 лет до реального или мнимого призвания Рюрика на Балтике шла война с участием датчан, куршей и шведов. И все.

upasaka писал(а) 06.01.2022 :: 20:27:41:


И поэтому огласовку, и политические связи - игнорируем.
Молодец)
Вот это и есть тенденциозный подход к анализу документа. Когда игнорируеются часть сведений в угоду концепции.