Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 ... 156
Печать
Российская Федерация (Прочитано 320938 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14024
Re: Российская Федерация.
Ответ #1720 - 18.02.2021 :: 09:00:01
 
Цитата:
Ну единственный, пожалуй.

Да ладно. Платонов? Булгаков? Гроссман?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1721 - 18.02.2021 :: 09:16:28
 
Ubivec писал(а) 18.02.2021 :: 09:00:01:
Цитата:
Ну единственный, пожалуй.

Да ладно. Платонов? Булгаков? Гроссман?


И кого из них не прессовали? По сути всем троим жизнь сократили, про то что запрещали и говорить нечего.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1722 - 18.02.2021 :: 09:17:53
 
Богатырев Артур писал(а) 17.02.2021 :: 10:52:05:
EvS писал(а) 17.02.2021 :: 09:47:15:
Основная концепция и школьная сеть ( это кстати термин оттуда из времен проклятого царизма) были заложены еще тогда, до исторического материализма.

А вот это увы и ах, неправда. Сеть ВУЗОВ и профтехучилищ не имеет смысла без индустриализации и урбанизации. Излишне говорить что Россия к 1914 году отставала по обеим показателям от всех кого толко можно в Европе. Вы не будете строить 100 вузов и 1000 училищ ля рабочих если у вас тупо негде и некому и незачем их выпускникам работать.
Про общедоступную сеть стандартных школ с обязательным средним образованием вплоть до сел - это как раз достижение СССР, что признавали даже его противники.


Причем здесь ВУЗы? Вы хоть читайте сначала про что разговор идет.
Тема была про начальное образование.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1723 - 18.02.2021 :: 09:21:17
 
Rambo писал(а) 17.02.2021 :: 12:00:18:
Для наглядности график постройте. И поймете, где были царьки наши, а где большевики!


Вам тренды надо?
Их есть у нас.
Что-то подсказывает, что при наметившихся тенденциях к 40м годам количество учебных заведений вполне соответствовало бы необходимости.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1724 - 18.02.2021 :: 09:39:40
 
Rambo писал(а) 17.02.2021 :: 12:00:18:
И тем не менее цари-батюшки со своими-то возможностями со дня основания Ломоносовым первого ВУЗа (1755 год) со скрипом построили и оснастили 124 ВУЗа (это за 162 года), а большевики с 1917 года по 1937 год практически с ноля сделали 559 ВУЗов. Это в разоренной и почти поголовно неграмотной стране.


Rambo писал(а) 17.02.2021 :: 12:59:20:
Построив график и проэкстраполировав развитие образование в РИ по временной шкале, я пришел к выводу, что сохранись у нас динамика Российской Империи, мы на уровень 1937 года вышли бы приблизительно в 2120 году.


И вот здесь мы плавно переходим ко второй стороне вопроса об образовании.
Сформулируем его так - А нафига?
Начнем с ликбеза. То что большевики почти ликвидировали неграмотность все в курсе. То что процесс занял более полутора десятков лет немногие. И почти никто не задается вопросом а зачем все это было нужно. С точки зрения пропаганды звучит замечательно, а в чем практический смысл сего действа? Что дала российскому крестьянству поголовная грамотность? Возможность самолично читать советские газеты? Ведь дело двигалось ни шатко ни валко именно по причине того, что народ не видел особой необходимости в этой самой грамотности. И пошел процесс только после того как перешли к царским методам стали в первую очередь обучать детишек.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1725 - 18.02.2021 :: 09:45:02
 
Evgen11 писал(а) 17.02.2021 :: 19:28:38:
Что значит грамотность в то время надо бы уточнить.


Умение читать. Писатели в то время и так уже были в достатке.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1726 - 18.02.2021 :: 09:50:12
 
Евс, но образование минимальное в принципе право личности.

Это как спросить нафига неграм свободу дали, типа в практическом смысле это сразу ничего не дало.

Я полагаю, что в практическом смысле и избирательное право для женщин не особо важно. Ну что им там, очередной нарком выбирать?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1727 - 18.02.2021 :: 10:54:34
 
Zealot писал(а) 18.02.2021 :: 09:50:12:
Евс, но образование минимальное в принципе право личности.


Не знаю байка это или нет, как Суворов своих крепостных женил.
Построил в одну шеренгу девок, напротив в другую -парней. Одна шеренга- налево, вторая- направо, шагом марш в церковь венчаться. Ну то же можно сказать какое-то право осуществлял.
Я ни в коей мере не отрицаю право на образование.
Но право-то должно реализовываться через возможность, доступность, а не через обязанность. Хочешь учиться, да ради бога, вот тебе школы, училища и т.д. Правда отрапортовать с фанфарами тогда не получится
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1728 - 18.02.2021 :: 11:04:59
 
Хотите знать какие республики посредине Советской власти были у нас  самыми высокообразованными. Может кто-нибудь с практической точки зрения  объяснить сей результат?
Наверх
 

Gramotnost_.jpg (142 KB | 41 )
Gramotnost_.jpg
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Российская Федерация.
Ответ #1729 - 18.02.2021 :: 12:08:48
 
Zealot писал(а) 18.02.2021 :: 06:15:12:
Ну единственный, пожалуй.

Зилот, вы на самом деле не совсем правы насчет культуры. В том смысле, что в общемировом максштабе например из российских писателей известна только "Биг Рашн Тройка", как ее называют - Достоевский, Толстой и Чехов. Пушкин например малоизвестен вне России.
Из советского периода на ЗАпаде отлично знают Шолохова и как не покажется странным, Горького (который очень популярен в Европе и кстати в Японии).
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1730 - 18.02.2021 :: 14:18:29
 
Zealot писал(а) 17.02.2021 :: 17:11:22:
Леш, РИ не была на уровне африканских стран.

Хуже, значительно хуже. Ибо, имея такое количество светлых умов, при этом просрать все, что только можно, начиная с русско-японской, заканчивая промышленностью и здравохранением... Макс. С Африкой все понятно. Их там гнобили просто не по-детски - там развития в принципе быть не могло. Но богатейшая по потенциалу страна, находящаяся на уровне отсталых стран третьего мира... Макс, ты же знаешь, что я на дух не переношу даже упоминания о последнем русском самодержце и о его тупейшей политике!..

Zealot писал(а) 17.02.2021 :: 17:11:22:
Если ты возьмешь отрывок с 1800 по 1871 и сравнишь его с 1917-1991 - ты увидишь, что человек образованный, русский - в первом случае в мировом масштабе выглядит гораздо внушительнее.

Макс. Я тут более аккуратно начертил график. Я ж математик и инженер. Получился, конечно, не 2120 год, но 2067 примерно. Одним словом, мы еще даже и не добрались до уровня 1937 года...

Наверх
 

Grafik_1.png (1177 KB | 39 )
Grafik_1.png

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #1731 - 18.02.2021 :: 14:27:52
 
EvS писал(а) 18.02.2021 :: 09:45:02:
Evgen11 писал(а) 17.02.2021 :: 19:28:38:
Что значит грамотность в то время надо бы уточнить.


Умение читать. Писатели в то время и так уже были в достатке.


зато с кол-вом читателей были проблемы.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #1732 - 18.02.2021 :: 14:28:29
 
EvS писал(а) 18.02.2021 :: 09:39:40:
И вот здесь мы плавно переходим ко второй стороне вопроса об образовании.
Сформулируем его так - А нафига?


Вообще, просто прекрасно, даже и сказать то супротив нечего.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #1733 - 18.02.2021 :: 14:29:59
 
Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 14:18:29:
С Африкой все понятно. Их там гнобили просто не по-детски - там развития в принципе быть не могло.


А когда их не гнобили, что с развитием было не так? И вообще, кто же закакал кейптаунский небоскреб?

Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 14:18:29:
что я на дух не переношу даже упоминания о последнем русском самодержце и о его тупейшей политике!..


А что так то?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #1734 - 18.02.2021 :: 14:30:38
 
Zealot писал(а) 18.02.2021 :: 09:50:12:
но образование минимальное в принципе право личности.


Это банально-потребность.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1735 - 18.02.2021 :: 15:51:24
 
Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 14:18:29:
С Африкой все понятно. Их там гнобили просто не по-детски - там развития в принципе быть не могло.


Дык они до гнобления ну... Тоже никак.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1736 - 18.02.2021 :: 16:10:11
 
Zealot писал(а) 18.02.2021 :: 15:51:24:
Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 14:18:29:
С Африкой все понятно. Их там гнобили просто не по-детски - там развития в принципе быть не могло.


Дык они до гнобления ну... Тоже никак.

Условия жизни тоже свой отпечаток накладывают. Чем они суровее, тем быстрее умнеешь и развиваешься. Но Россия и из этого тренда выпадает. Вроде и условия суровые, но в развитии как-то отстаем перманентно. Вроде при большевиках рванули, а теперь вот снова регресс. Чертовщина прямо какая-то!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Российская Федерация.
Ответ #1737 - 18.02.2021 :: 16:16:54
 
Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 16:10:11:
Чем они суровее, тем быстрее умнеешь и развиваешься.


Неа.

Чукчи. Ненцы. Эвенки.

Сравни с римлянами.

Рим - идеальный климат. Аляска - срака.

Исландия - ужасный климат - и культура, которая известна во всем мире.

Неа, не так это работает.

Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 16:10:11:
Но Россия и из этого тренда выпадает. Вроде и условия суровые, но в развитии как-то отстаем перманентно. Вроде при большевиках рванули, а теперь вот снова регресс.


А почему регресс-то?

Самолетостроение свое, космос все еще наш, вакцину сделали.

Да ладно прям, регресс.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #1738 - 18.02.2021 :: 16:16:55
 
Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 16:10:11:
Но Россия и из этого тренда выпадает


Ага, ага.

Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 16:10:11:
Вроде при большевиках рванули,


Так что без войны порвались.

Rambo писал(а) 18.02.2021 :: 16:10:11:
а теперь вот снова регресс.


Дааа, нет больше талонов на колбаску, нет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Российская Федерация.
Ответ #1739 - 18.02.2021 :: 16:17:49
 
Zealot писал(а) 18.02.2021 :: 16:16:54:
Исландия - ужасный климат - и культура, которая известна во всем мире.


Привнесенная.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 85 86 87 88 89 ... 156
Печать