Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 44
Печать
Чудеса новгородской археологии (Прочитано 116752 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #340 - 19.11.2019 :: 12:56:51
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 12:38:39:
Был поход,только не на Волхов,а скорее всего в Ярославль.Я сейчас попробую обосновать

Нам не нужды куски из Фоменки.

Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 12:43:18:
В Новгороде на Волхове храмы стояли не штукатуренными после строительства-десятилетиями.Т.е одни "дураки" после постройки денег не нашли,а другие "дураки" годами копили на штукатурку?И это боХатый Великий?

Я привел примеры когда Папа Римский, далеко не бедный чел - не мог 20 лет найти бабло на роспись. Так что кто тут передергивает?
И кто и сколько они там стояли "десятителиями"? И при чем тут штукатурка снаружи? Она вообще не обязательна. Иван Великий до 17 века стоял краснокирпичным и никого не напрягал.
Попытка  натянуть факты под заговор всегда увенчается успехом.
Попробуйте в своем заговоре переставить с Ярослаля на Вологду - будет тоже самое.
Я также просветил вас насчет ремонтов, перестроек и качества кладок. Любые вбросы на эту тему будут рассматриваться как провокации. Если вы не можете найти инфы об ремонтах и перестройках новгородских храмов - это как бы ваши проблемы.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #341 - 19.11.2019 :: 12:57:47
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2019 :: 12:53:14:
А теперь вообще страшное.

Вы это страшилки не мне рассказывайте
А вот этому товарищу,который исследовал храмы Новгорода на Волхова
Штендер Г.М. Новгородская церковь Петра и Павла в Кожевниках 1406 г.
https://arheologija.ru/shtender-novgorodskaya-tserkov-petra-i-pavla-v-kozhevnika
h-1406-g/
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #342 - 19.11.2019 :: 12:59:30
 
Zealot писал(а) 19.11.2019 :: 12:49:42:
Слова не коверкайте, это наказуемо.

Оскорблять юзеров наказуемо?
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Боровик
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 127
Россия
Пол: male

НовГУ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #343 - 19.11.2019 :: 13:15:30
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 12:38:39:
А пока я подготовлю ответ насчет Ярославля

Очень интересно. Начните со списка каменных церквей в Ярославле, построенных до 15 века. Смех
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #344 - 19.11.2019 :: 13:28:06
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 11:23:23:
леарий Цитата:Мы оставались в Новгороде в бездействии четверо суток и в последнее число июля, к вечеру, отправились дальше до Бронниц [39] водою, так как, из-за болотистой, топкой местности, невозможно было ехать сушею.

Это жесть жестяная. Зачем показываете что только цитаты рвать научились?
Караван поехал от Новгорода до Бронниц по воде просто потому что так было всегда удобнее.
От Бронниц у Олеария:
После обеда в 4 часа мы сели на лошадей, а вещи наши и утварь послали вперед на 50 подводах. … Мы в этот вечер прошли три мили до деревни Красные Станки. 2 того же месяца мы прошли 8 миль до яма Крестцы. Русские называют «ямами» те места, где меняют лошадей и получают свежих.... 3 того же месяца мы прошли 6 миль до Яжелбицы, небольшой деревни... Так как наш повар отправился за 2 мили вперед для заказа кухни, а мы, из-за плохой дороги, не могли поспеть за ним в тот же вечер, то в этот день нам пришлось провести ночь на поле, без еды.
Т.е. "нельзя пройти" превращаются в дорогу, по которой едет караван из 50 подвод, проходящих в день 3-8 немецких миль. Т.е. 20-50 км. И да, дорога плохая, но проезжают.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #345 - 19.11.2019 :: 13:32:03
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 12:57:47:
А вот этому товарищу,который исследовал храмы Новгорода на Волхова

Это типо попытка слится была?  Смех
Что в этой статье "заговорщического"? Церковь, построенная по типичной схеме 14 века с его упрощениями. Дальше то что? Там же кстати ответы насчет штукатурки для тех кто вообще то статьи читает.



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #346 - 19.11.2019 :: 13:33:12
 
Боровик писал(а) 19.11.2019 :: 13:15:30:
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 12:38:39:
А пока я подготовлю ответ насчет Ярославля

Очень интересно. Начните со списка каменных церквей в Ярославле, построенных до 15 века. Смех

Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 12:59:30:
Zealot писал(а) 19.11.2019 :: 12:49:42:
Слова не коверкайте, это наказуемо.

Оскорблять юзеров наказуемо?


Я надеюсь, что был услышан.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #347 - 19.11.2019 :: 13:33:28
 
Богатырев Артур писал(а) 19.11.2019 :: 13:28:06:
Это жесть жестяная. Зачем показываете что только цитаты рвать научились?

Вообще-то речь шла о дороге из Новгорода в Торжок в противовес указанного другого пути пользователем -Боровик
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Боровик
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 127
Россия
Пол: male

НовГУ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #348 - 19.11.2019 :: 14:06:19
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 13:33:28:
Вообще-то речь шла о дороге из Новгорода в Торжок в противовес указанного другого пути пользователем -Боровик

Пользователем - Боровик было указано на разнообразие путей.
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #349 - 19.11.2019 :: 14:08:19
 
По Новгороду=Ярославль

1.Осада Новгорода суздальцами -любимый сюжет ярославских иконописцев(обсуждали)
Факт?Факт!Косвенное,но доказательство
2.В Ярославле есть два храма
...
Расположение и название храмов хорошо вписываются в ход событий
Из Ильиной церкви икону перенесли на укрепление города-на стену и она спасла новгородцев
Именно там и построили храм Спаса на Городище(икона спасла город)
Факт?Факт!Косвенное,но доказательство
3.Если суздальцы шли из Суздаля,то дорога их лежала,через Ростов.
Они шли с юга и оказывались бы у впадении реки Которосль в Волгу
В том месте,где когда-то был мост и именно в том месте ,где ,через реку находится храм "Спаса на Городище"
Факт?Факт!Косвенное,но доказательство
4.На иконе Знамение есть миниатюра,где новгородцы рубят укрепления.
В Ярославле был Рубленный город
Да и Вы утверждаете,что стены города были деревянные
...
Косвенно,но- факт
5. На иконе эти места пустынны,хотя должны быть заселены(торговая сторона)
Что-же касается Ярославля ,то эта местность была освоена в 13 веке-Коровники
Это соответствует изображениям на иконе
И там прекрасные храмы,в отличии от Новгорода на Волхове

Пока вот так.И это я у  авторов Новой Хронологии не читал

Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #350 - 19.11.2019 :: 14:10:45
 
Цитата:
1.Осада Новгорода суздальцами -любимый сюжет ярославских иконописцев(обсуждали)
Факт?Факт!Косвенное,но доказательство


Абзац.

Вы дальше идите, дальше.

Любимый герой икон - Иисус.

Самарию помните из Евангелия? Ну самаритяне там еще.

И русская Самара. Эх Самара городок, ну?..

Так вот, Христос - из самарской губернии.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #351 - 19.11.2019 :: 14:27:56
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 11:45:19:
Я бы вообще поставил под сомнение зимний поход.Пешочком да по снегу и ночевать в лесу

Это Вы хану Батю расскажите. 1237 годик.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #352 - 19.11.2019 :: 14:32:07
 
иван васильевич писал(а) 19.11.2019 :: 14:27:56:
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 11:45:19:
Я бы вообще поставил под сомнение зимний поход.Пешочком да по снегу и ночевать в лесу

Это Вы хану Батю расскажите. 1237 годик.


Думаю, у зодиака не существует Батыя принципиально. Ни Батыя, ни Невского, ни Владимира там нет. Я уверен практически.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Боровик
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 127
Россия
Пол: male

НовГУ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #353 - 19.11.2019 :: 14:34:01
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 14:08:19:
По Новгороду=Ярославль

1.Осада Новгорода суздальцами -любимый сюжет ярославских иконописцев(обсуждали)
Факт?Факт!Косвенное,но доказательство

Вы в курсе, что в 16 веке в Ярославль переселилось много новгородцев?
Цитата:
После Новгородского погрома сюда переселились многие купцы, в том числе сыгравшие большую роль в развитии города — Скрипины, Светешниковы, Гурьевы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Ярославля


Вы бы ещё сослались на новгородские сюжеты в сказаниях записанных ростовским сказочником в обоснование своих домыслов.
https://www.novgorod.ru/read/information/history/clauses/artinov/
"Сказания Великого Новгорода, записанные в XIX веке Александром Артыновым"
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #354 - 19.11.2019 :: 14:35:34
 
Zealot писал(а) 19.11.2019 :: 14:32:07:
Думаю, у зодиака не существует Батыя принципиально.

Тут вот какое дело
Сей хан правил четверть века,а вот монет после себя не оставил.
Нет монет с его именем
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #355 - 19.11.2019 :: 14:39:05
 
Боровик писал(а) 19.11.2019 :: 14:34:01:
Вы в курсе, что в 16 веке в Ярославль переселилось много новгородцев?

Я в курсе .Мне про это уже говорили.
И надо же было иконописцам оказаться именно в Ярославле.
Какое чудесное совпадение.

Вот Вам иконописцы,вот Вам миниатюры икон,вот география ,расположение и название храмов.

Как все удачно срослось именно в Ярославле

Я не верю в такие божественные совпадения.Это моя позиция по жизни
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #356 - 19.11.2019 :: 14:45:37
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 14:08:19:
По Новгороду=Ярославль

Мне нравится.
Город основал Ярослав - как он его назвал?
Вполне себе логично Новым и уж потом он мог получить имя Ярославль = город Ярослава, или Новый город Ярослава, или Новгород Ярославский.  А что думаете о Софийском Соборе?
Успенский Ярославля не заменит? Еще, зачем суздальцы шли воевать Ярославль? Мотив должен быть.
Наверх
 
Боровик
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 127
Россия
Пол: male

НовГУ
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #357 - 19.11.2019 :: 14:47:52
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 14:39:05:
Какое чудесное совпадение.

Вот Вам иконописцы,вот Вам миниатюры икон,вот география ,расположение и название храмов.

Как все удачно срослось именно в Ярославле

Я не верю в такие божественные совпадения.Это моя позиция по жизни

Указанное в летописях количество новгородских каменных храмов совпадает с количеством храмов имеющихся в Ярославле?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #358 - 19.11.2019 :: 14:50:03
 
Zodiak444 писал(а) 19.11.2019 :: 14:35:34:
Сей хан правил четверть века,а вот монет после себя не оставил.

А чьи имена на монетах этого времени?
Спорить не будем чьи имена на монетах то и хан, тот и правил.
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #359 - 19.11.2019 :: 14:51:15
 
Боровик писал(а) 19.11.2019 :: 14:47:52:
Указанное в летописях количество новгородских каменных храмов совпадает с количеством храмов имеющихся в Ярославле?

Это вопрос дискуссионный
Много ли мы знаем по Ярославлю вообще?
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 44
Печать