Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Безмонетный период.А такое вообще возможно?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
Безмонетный период.А такое вообще возможно? (Прочитано 50133 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #40 - 24.10.2019 :: 07:04:07  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 06:59:43:
Рубль бытовал,только его не нашли в Новгороде


Я не понял.

Цитата:
Например,Великий Новгород  с 12 по 16 век,согласно археологических раскопок и документов 19-го века.Т.е в 19-ом веке уже знали,что в Новгороде не было денежного обращения



Ваши слова?..

В качестве доказательства вы привлекли Янина.

Открываю Янина - ничего подобного нет.

Так что, в Новгороде не было денежного обращения с 12 по 16 век?

Основание этих утверждений можно увидеть таки? Мне сколько раз этот вопрос задать?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #41 - 24.10.2019 :: 07:04:23  
Топография, стратиграфия и хронология Неревского раскопа, Колчин Б.А 1959 год

Согласно таблице  самого известного раскопа найдено:на дне раскопа-клад куфических монет
В нижних слоях:
А — денарий (983—1002 гг. ); Б — византийская монета Константина VIII (XI) (1025—1028 гг. ); В, Г и И — монеты Бруно III (1038—1057 гг. ); Д и Ж — саксонские монеты (1059—1071 гг. ); Е — монета епископа Гейротеида (1040—1070 гг. ); З — денарий (1-я половина XI в. ); Л — денарий (936—1002 гг. ); М — саманидский дирхем (934—935 гг. ); Н — византийская монета Романа I (919—921 гг. ); К — клад куфических монет (871 единица, 70-е годы X в. )
И до 1600 больше ничего
Вот такие пироги
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #42 - 24.10.2019 :: 07:06:28  
Zealot писал(а) 24.10.2019 :: 07:04:07:
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 06:59:43:
Рубль бытовал,только его не нашли в Новгороде


Я не понял.

Цитата:
Например,Великий Новгород  с 12 по 16 век,согласно археологических раскопок и документов 19-го века.Т.е в 19-ом веке уже знали,что в Новгороде не было денежного обращения



Ваши слова?..

В качестве доказательства вы привлекли Янина.

Открываю Янина - ничего подобного нет.

Так что, в Новгороде не было денежного обращения с 12 по 16 век?

Основание этих утверждений можно увидеть таки? Мне сколько раз этот вопрос задать?

Слова мои,но они относились к документу 19-го века.
Да и денег не нашли.О каком денежном обращении может идти речь?
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #43 - 24.10.2019 :: 07:12:08  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:04:23:
— денарий (983—1002 гг. ); Б — византийская монета Константина VIII (XI) (1025—1028 гг. ); В, Г и И — монеты Бруно III (1038—1057 гг. ); Д и Ж — саксонские монеты (1059—1071 гг. ); Е — монета епископа Гейротеида (1040—1070 гг. ); З — денарий (1-я половина XI в. ); Л — денарий (936—1002 гг. ); М — саманидский дирхем (934—935 гг. ); Н — византийская монета Романа I (919—921 гг. ); К — клад куфических монет (871 единица, 70-е годы X в. )
И до 1600 больше ничего
Вот такие пироги


Да мне не надо "пироги", мне ссылку надо и интерпретацию на стол.

И не по одному раскопу, раз уж вы вбрасываете тезис о том, что не найдено денег с 12 по 16 век.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #44 - 24.10.2019 :: 07:12:27  
Вот таблица раскопа
...
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #45 - 24.10.2019 :: 07:13:25  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:06:28:
Слова мои,но они относились к документу 19-го века.
Да и денег не нашли.О каком денежном обращении может идти речь?


В смысле?

Янин лжет, ошибается относительно денежного обращения в Новгороде?

Что за "документ 19 века", автор, ссылку на стол, вперед.

И внятно - что с Яниным и остальными исследователями - они врут, они ошибаются, внятно, не жуя. Да или нет?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #46 - 24.10.2019 :: 07:15:48  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:12:27:
Вот таблица раскопа


Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:04:23:
А — денарий (983—1002 гг. )



Что за А с 1100 по 1200 год, 16 ярус, почему не упомянута? Что это, где интерпретация?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #47 - 24.10.2019 :: 07:17:20  
ссылка

Оригинальное название: Историческiе разговоры о древностяхъ Великаго Новагорода

Издательство: Губернская типография у А. Решетникова

Место издания: М

Год издания: 1808
...
...
...

Получается во всех концах Европы и Руси торговали за монету ,а в Новгороде МЕНЯЛИ?
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #48 - 24.10.2019 :: 07:19:29  
Zealot писал(а) 24.10.2019 :: 07:15:48:
Что за А с 1100 по 1200 год, 16 ярус, почему не упомянута? Что это, где интерпретация?

Зарубежная монета 11 века(возможно) найдена в слоях 12 века,а делее -тишина
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #49 - 24.10.2019 :: 07:28:44  
@
Zealot
Я ищу истину.
Слишком много нестыковок в новгородской археологии.
Янин рассказывает про новгородские гривны ,которые имели хождение ,но в своей книге он показывает кошельки из раскопа.
Но гривна не помещается в эти кошельки

Из книги академика Янина В.Л."Древний Новгород.Прикладное искусство и археология"
...

Гривна .Длина -16.5 см
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #50 - 24.10.2019 :: 07:29:55  
Цитата:
Получается во всех концах Европы и Руси торговали за монету ,а в Новгороде МЕНЯЛИ?



Нет, дружище.

Получается, что ты в глаза долбишься.

На тебе твой источник.

https://runivers.ru/bookreader/book578409/#page/71/mode/1up

И читай его ПОЛНОСТЬЮ. ПОЛНОСТЬЮ БЛЯТЬ.

Этот же источник яснее-ясного говорит о том, что СОБСТВЕННУЮ монету в Новгроде начали бить ДО 1428 года.

СОБСТВЕННУЮ.

А ДО ЭТОГО пользовались иностранными.

Это насколько нужно упороться? Этот источник ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ описывает собственно новгородские монеты.

Брехло жалкое.
Наверх
 
___.PNG (50 KB | 102 )
___.PNG
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #51 - 24.10.2019 :: 07:31:30  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:28:44:
Я ищу истину.


Ага, я и вижу. Истину он ищет.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #52 - 24.10.2019 :: 07:32:08  
Zealot писал(а) 24.10.2019 :: 07:29:55:
Цитата:
Получается во всех концах Европы и Руси торговали за монету ,а в Новгороде МЕНЯЛИ?



Нет, дружище.

Получается, что ты в глаза долбишься.

На тебе твой источник.

https://runivers.ru/bookreader/book578409/#page/71/mode/1up

И читай его ПОЛНОСТЬЮ. ПОЛНОСТЬЮ БЛЯТЬ.

Этот же источник яснее-ясного говорит о том, что СОБСТВЕННУЮ монету в Новгроде начали бить ДО 1428 года.

СОБСТВЕННУЮ.

А ДО ЭТОГО пользовались иностранными.

Это насколько нужно упороться? Этот источник ПОДРОБНЕЙШИМ ОБРАЗОМ описывает собственно новгородские монеты.

Брехло жалкое.

Так ,где эта монета?её ведь не нашли
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #53 - 24.10.2019 :: 07:34:33  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:19:29:
арубежная монета 11 века(возможно) найдена в слоях 12 века,а делее -тишина


А почему в списке здесь:

Цитата:
А — денарий (983—1002 гг. ); Б — византийская монета Константина VIII (XI) (1025—1028 гг. ); В, Г и И — монеты Бруно III (1038—1057 гг. ); Д и Ж — саксонские монеты (1059—1071 гг. ); Е — монета епископа Гейротеида (1040—1070 гг. ); З — денарий (1-я половина XI в. ); Л — денарий (936—1002 гг. ); М — саманидский дирхем (934—935 гг. ); Н — византийская монета Романа I (919—921 гг. ); К — клад куфических монет (871 единица, 70-е годы X в. )
И до 1600 больше ничего
Вот такие пироги


Сказано, что А - это с 983 по 1002, хотя ясно, что А на самом деле с 1100 по 1200?

Что за странности я наблюдаю?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #54 - 24.10.2019 :: 07:35:57  
Zealot писал(а) 24.10.2019 :: 07:34:33:
Сказано, что А - это с 983 по 1002, хотя ясно, что А на самом деле с 1100 по 1200?

Что за странности я наблюдаю?

Эта таблица из книги Колчина.Какие претензии ко мне.Я работаю по тому,что написали историки
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #55 - 24.10.2019 :: 07:36:00  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:32:08:
Так ,где эта монета?её ведь не нашли


Секунду, товарищ.

Вы же утверждали, что источник от 1808 отрицает денежное обращение в Новгороде от 12 до 16 века?..

Не понял ничего.

Я читаю этот источник - ничего подобного там нет.

Вы мне соврали что ли?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #56 - 24.10.2019 :: 07:36:46  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:35:57:
Zealot писал(а) 24.10.2019 :: 07:34:33:
Сказано, что А - это с 983 по 1002, хотя ясно, что А на самом деле с 1100 по 1200?

Что за странности я наблюдаю?

Эта таблица из книги Колчина.Какие претензии ко мне.Я работаю по тому,что написали историки


Правда?..

А по-моему вы мне просто пытаетесь в глаза помочиться.

То есть вы не способны объяснить мне то, что цитируете сами?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #57 - 24.10.2019 :: 07:38:17  
Zealot писал(а) 24.10.2019 :: 04:07:04:
что это вообще за "город" без денежных отношений?


Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 04:29:31:
Например,Великий Новгород  с 12 по 16 век,согласно археологических раскопок и документов 19-го века.Т.е в 19-ом веке уже знали,что в Новгороде не было денежного обращения


Так я не понял - вы врете что ли итогом, получается так?
Наверх
 
____001.PNG (50 KB | 90 )
____001.PNG
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #58 - 24.10.2019 :: 07:42:11  
Меня многое удивляет в новгородской археологии
Например те-же грамоты
Пример
Грамота 199
Новгород, {1240–1260}
Раскоп Неревский, усадьба «И»
Условная дата: 1240–1260, cтратиграфическая дата: вероятно, 2 треть XIII в. , внестратиграфическая дата: 40-е – 50-е гг. XIII в.
Категория: учебные тексты

...

А есть еще 205 грамота от такого-же века

И я задаю два вопроса,на которые не могу найти ответ:

1.А где те буквы ,которые были исключены,только в реформы 18 века?

2.Почему написано произношение букв очень близкое к современному
Наверх
 
ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Безмонетный период.А такое вообще возможно?
Ответ #59 - 24.10.2019 :: 07:44:23  
Zodiak444 писал(а) 24.10.2019 :: 07:42:11:
Меня многое удивляет в новгородской археологии


Да, меня тоже многое удивляет.

Я жду комментарий по вашему утверждению, что в 19 веке знали, что с 12 по 16 век не было денежного обращения в Новгороде.

Мы сначала с этим определимся.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 4 5 6
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Безмонетный период.А такое вообще возможно?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.