Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 14:49:56:

Моей? Я лишь доверился приведённому вами отрывку из  "Исследований по древней русской литературе" Сухомлинова, где он цитирует Символ веры "по копiи Святославова Сборника въ Румянцовскомъ музеумѣ, подъ №356, л. 21 об. — 23 об.". Сейчас проверил здесь и здесь — действительно, Символ веры имеет совсем другой вид, в котором вопрос подобосущия либо единосущия Сына Отцу вовсе не затрагивается. А вот в ПВЛ затрагивается, и Символ веры в ней даёт арианское определение "Сын подобосущен Отцу". Не понимаю, как сей факт можно игнорировать. Разве что по-другому толковать, скажем, как трудности перевода — но всяко "чушью" это не является. Косвенным подтверждением бытования арианства на Руси является перевод "Слов" Василия Кесарийского и Афанасия Великого против ариан, тогда как мёртвых ересей касались только при переводе больших сборников вроде "Панариона". Уж всяко больше свидетельств, чем в пользу арианства крымских готов (по крайней мере, известных мне).

Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 14:49:56:

Ничего страшного. Главное — обосновать, что таки крымские готы были арианами.

Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 14:49:56:

Есть. Кстати, почему вы в качестве альтернативы именно гностические ереси предлагаете?

Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 16:46:14:

Нельзя факты игнорировать никак (-: Можно интерпретировать. Шахматов, вот, предполагает, что имеет место быть неверный перевод.

Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 16:46:14:

Пф.
1. По свидетельству Валафрида Страбона, богослужение на готском языке велось ещё в IX веке в нижнем течении Дуная. Возможно, оно было арианским. Таким образом, арианское влияние на Русь могло оказываться в сумме вообще болгарского влияния.
2. Да от тех же крымских готов, учитывая, что один из авторов ПВЛ (скорее всего), Никон, жил некоторое время под Тмутараканью в основанной им монашеской обители.

Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 16:46:14:

А откуда это следует?

Zealot писал(а) 01.10.2018 :: 16:46:14:


Жаль.

Три рубля писал(а) 01.10.2018 :: 18:12:22:


Три рубля писал(а) 01.10.2018 :: 18:12:22:


Я повторюсь - есть желание - создавайте тему по арианству на Руси. Здесь - это ни к чему явно. Для каких-то внятных утверждений по теме вам нужно будет собсрать некоторое количество фактов и из них выстроить уже теорию. Это будет интересно, да.

Три рубля писал(а) 01.10.2018 :: 18:12:22:


Что? То, что готы приняли христианство в арианской форме?

Три рубля писал(а) 02.10.2018 :: 12:01:13:


Могли, но очевиднее всего, что христианство они приняли как и вестготы и остготы.

Три рубля писал(а) 02.10.2018 :: 12:01:13:


Так не делаются дела.

У вас есть факт - одно слово в тексте, которое может свидетельствовать об арианстве. А может, о неправильном переводе переписчика. А может, о том, что этот вопрос переводчика вообще не волновал и он об арианах вообще ничего не знал.

Для теории нужна как бэ система фактов, а не единичный факт.

Три рубля писал(а) 01.10.2018 :: 13:41:41:


В Речи Посполитой совершенно точно. Некоторые князья в условиях польского разброда чувствовали себя настолько независимыми, что позволяли себе внедрять в своих владениях арианство.

Три рубля писал(а) 03.10.2018 :: 13:42:18:


Конечно.

Обычный антитринитаризм.

Три рубля писал(а) 02.10.2018 :: 12:01:13:

Формально есть, но вместе с отсутствием любого арианского развития и перечислением всех антиарианских соборов заставляет думать об ошибке переписчика или переводчика (ну или о таком родном желании сознательно подгадить - уже более позднего переписчика). В Изборнике 1070 СВ кстати вполне никейский.

Три рубля писал(а) 02.10.2018 :: 12:01:13:

Это откель столь интересные познания? Вон готский могильник у посёлка Лучистое что об этом говорит?
Три рубля писал(а) 03.10.2018 :: 13:42:18:

Ересь, при чём тут реформа? Я вообще атеист, чтобы было сразу понятно, при чём тут реформаторство? Вот в Европе реально была реформация.

Беляков писал(а) 01.11.2018 :: 01:01:30:


В течение некоторого времени. Испанские вестготы оставили арианство в 6 веке, готы франкского государства - наверняка еще раньше, крымские готы - неизвестно когда но точно до времен Руси. Имеются, конечно, вбросы псевдоисториков вроде Кузьмина об арианстве на Руси, но выражают они в основном мнение собственного мочевого пузыря