Исторический форум - Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #20 - 22.01.2018 :: 12:08:09

НВД писал(а) 22.01.2018 :: 11:08:00:

Цитата:

Сейчас их, почему-то называют бараками

Потому, что это бараки. Их и строили как бараки - временное жильё, чтоб люди не жили в землянках.

Это не бараки. Когда их строили в 1920-1950-е их бараками не называли. Эти дома потом, в 1980-90-е стали называть бараками.
Бараки это временное жильё, чаще всего с одним большим жилым помещением для нескольких людей, иногда для нескольких десятков людей. Эти же дома имеют квартиры с комнатами и кухней. В некоторых есть не только печное отопление, но даже водопровод.

Бараки это нечто другое, вот внутреннее убранство барака:

Наверх

007_001.JPG (59 KB | )

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2632

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #21 - 22.01.2018 :: 12:56:35

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

В вашей же ссылке ДСК якобы производят только дома из ЖБ-плит.

Это ссылка на энциклопедию.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Хамите! Вы обвинили меня во лжи, значит хамите

С каких пор обвинение во лжи является хамством? Тем более, что вы действительно лжете.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Вы же говорили про запрет ЛПХ, а тут только сокращение оказывается

Полностью запретить ЛПХ Хрущеву не удалось. Но то, что сокращались из размеры и запрещалось держать на них скот - это факт.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Обязаловки не было. Ни в нашей деревне ни в районе. Кого коснулось-то это?

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Может дело в том, что речь о совхозах?

Нет, колхозников тоже заставляли продавать скот.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

За огромный рост реальных доходов за короткий промежуток времени!

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

При этом доходы крестьян за хрущевское десятилетие увеличились в 2 раза!

В 1959 году резко сокращаются доходы колхозников в связи с урезанием приусадебных участков и ограничениями на содержание скота в частной собственности. Когда после ликвидации МТС колхозы заставляли по высоким ценам покупать сельхозтехнику, они просто стали разоряться. Ни о каком росте доходов колхозников тут уже говорить не приходится.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Не хамите!

Это не хамство, а констатация факта.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Откуда до Хрущева могли взяться колхозы-миллионеры?

Колхозы-миллионеры были еще при Сталине.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

в 1955 году было произведено 162,4 тыс. тракторов, а в 1960-м уже 238,5 тыс. тракторов.

И что? Да, производили сельхозтехнику в огромных количествах. Цены на эти трактора назначались непомерно высокие. Колхозам пришлось потратить все свои накопления, чтобы выкупить ее. Что толку от произведенного огромного количества техники, если некому ее обслуживать? После ликвидации МТС механизаторы уехали в города. Техника большую часть года просто простаивала и ржавела в хозяйствах впустую.

Константин Ф писал(а) 21.01.2018 :: 23:25:19:

Но их доля в возводимом жилье была несколько процентов. Основная масса жилья, построенная при Сталине это типовые дома с удобствами во дворе. И именно в таких домах селилось большинство новосёлов в сталинские годы.Именно эти дома по справедливости надо было назвать "сталинками", ведь их было большинство.

Для строительства нужна мощная промышленность, т.к. массовое строительство требует огромных объемов металлоконструкций, цемента, кирпича, строительной техники и подготовленных кадров. Т.е. нужна база. После войны, разрушившей промышленность европейской части СССР и жилье эта база только создавалась.

Сталинки представляют собой капитальные многоквартирные дома высотой от 2 этажей со стенами из негорючих материалов, обеспеченные коммунальными удобствами: водопроводом, канализацией, центральным отоплением (кроме некоторых малоэтажных домов). К сталинкам не относят другие типы жилых зданий, возведенных в период правления Иосифа Сталина: бараки, кирпичные дома без коммунальных удобств, индивидуальные или спаренные одноэтажные дома.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #22 - 22.01.2018 :: 14:33:29

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

С каких пор обвинение во лжи является хамством? Тем более, что вы действительно лжете.

С тех пор что безосновательное и постоянное обвинение во лжи - это хамство!

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

Полностью запретить ЛПХ Хрущеву не удалось. Но то, что сокращались из размеры и запрещалось держать на них скот - это факт.

Это касается только рабочих посёлков и жителей городов. Ни в какой момент существования СССР держать скот в ЛПХ колхозников не запрещалось.

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

Нет, колхозников тоже заставляли продавать скот.

Примеры, приведите. Почему это не коснулось, например, сельчан из моего района? Почему такая избирательность?

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

В 1959 году резко сокращаются доходы колхозников в связи с урезанием приусадебных участков и ограничениями на содержание скота в частной собственности. Когда после ликвидации МТС колхозы заставляли по высоким ценам покупать сельхозтехнику, они просто стали разоряться. Ни о каком росте доходов колхозников тут уже говорить не приходится.

За хрущевское десятилетие доходы крестьян выросли в 2 раза, не смотря на все события. Как же не говорить о росте доходов? Замалчивать предлагаете существенный рост доходов? Конечно, никто не отрицает что стартовая база в 1952 году была крайне низкой, крестьяне жили в нищете. Но это не повод замалчивать рост доходов в следующие 10 лет.

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

И что? Да, производили сельхозтехнику в огромных количествах. Цены на эти трактора назначались непомерно высокие. Колхозам пришлось потратить все свои накопления, чтобы выкупить ее. Что толку от произведенного огромного количества техники, если некому ее обслуживать? После ликвидации МТС механизаторы уехали в города. Техника большую часть года просто простаивала и ржавела в хозяйствах впустую.

Это выдумки, большая часть работников МТС это жители тех же самых деревень, что и остальные колхозники. Многие колхозники работали в МТС, сами станции территориально находились в сёлах. После отмены МТС ничего для работников не поменялось, они по-прежнему работали там, где работали, на той же технике.

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

Для строительства нужна мощная промышленность, т.к. массовое строительство требует огромных объемов металлоконструкций, цемента, кирпича, строительной техники и подготовленных кадров. Т.е. нужна база. После войны, разрушившей промышленность европейской части СССР и жилье эта база только создавалась.

ВОВ заняла только 4 года. А с 1956 в любую пятилетку жилья возводилось больше, чем за 35 лет советской власти с 1917-1952 годы. Причем качество жилья улучшилось, это было благоустроенное жильё. Из 70 лет существования СССР первую половину жильё почти не возводилось по сравнению с темпами строительства после 1953 года. И каждый раз для такого нежелания строить жильё у вас есть оправдания, разруха, индустриализация, ВОВ, восстановление НХ и т.д.

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 12:56:35:

Сталинки представляют собой

Всем известно что такое сталинки. Но эти дома были в меньшинстве среди возводимого жилья в сталинскую эпоху. Бараки тоже строились, например в 1945-52 год было построено 8 млн. кв. м. бараков. Но и бараки, так же как и сталинки не составляли основную массу возводимого жилья. Основную массу составляли как раз дома, которые я приводил на картинке выше. А разницу между бараками и такими домами можно увидеть здесь:
https://archi.ru/russia/45601/diskussiya-o-socrasselenii-novye-materialy-chast-i

на первой странице бараки, на второй дома рассчитанные на покомнатно-посемейное проживание нескольких семей.

https://archi.ru/lib/e_publication_for_print.html?id=1850569851

Цитата:

Таким образом, типология проектируемого в соцгородах Магнитогорске и Кузнецке жилища, фактически, представляет собой следующее:

- общежития, а также коммунальные квартиры (покомнатно-посемейного заселения) – 84,5%,
- дома-коммуны – 13%,
- дома с индивидуальными квартирами – 2,5%

Только 2,5% советских семей в Магнитогорске и Новокузнецке жили в отдельных квартирах

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2632

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #23 - 22.01.2018 :: 14:47:49

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

С тех пор что безосновательное и постоянное обвинение во лжи - это хамство!

Оно отнюдь не безосновательное.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Ни в какой момент существования СССР держать скот в ЛПХ колхозников не запрещалось.

20 августа 1958 г. вышло постановление "О запрещении содержания скота в личной собственности граждан, проживающих в городах и рабочих поселках". И только невменяемый может это отрицать.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Примеры, приведите.

Приводился уже пример с Рязанской областью.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

За хрущевское десятилетие доходы крестьян выросли в 2 раза, не смотря на все события. Как же не говорить о росте доходов? Замалчивать предлагаете существенный рост доходов? Конечно, никто не отрицает что стартовая база в 1952 году была крайне низкой, крестьяне жили в нищете. Но это не повод замалчивать рост доходов в следующие 10 лет.

Еще раз. В 1954 - 1958 гг. доходы колхозников действительно росли. Но после отмены МТС в 1958 г. колхозы стали разоряться.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Это выдумки, большая часть работников МТС это жители тех же самых деревень, что и остальные колхозники. Многие колхозники работали в МТС, сами станции территориально находились в сёлах. После отмены МТС ничего для работников не поменялось, они по-прежнему работали там, где работали, на той же технике.

Квалифицированные кадры механизаторов не шли работать в убыточные колхозы, а старались устроиться в райцентре или уезжали в город.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

ВОВ заняла только 4 года.

Даже смешно читать. Сколько за эти 4 годы было уничтожено сел и городов? Промышленность европейской части страны была разрушена. А 1946 - 1950 гг. шло восстановление промышленности.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Причем качество жилья улучшилось, это было благоустроенное жильё.

Сталинки - это просто хоромы по сравнению с хрущевками.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Из 70 лет существования СССР первую половину жильё почти не возводилось по сравнению с темпами строительства после 1953 года.

1950 г. Построено 15,5 млн. кв. м. жилья в городе и 8,8 млн. кв. м. на селе.
1955 г. Построено 21,8 кв. м. жилья в городе и 12,3 млн. кв. м. на селе.
Как это не возводилось жилье?

https://pandoraopen.ru/2016-03-11/stalin-i-xrushhev-mif-o-stroitelstve-zhilya/

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

И каждый раз для такого нежелания строить жильё у вас есть оправдания, разруха, индустриализация, ВОВ, восстановление НХ и т.д.

А как же? Это весомые оправдания.

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Всем известно что такое сталинки. Но эти дома были в меньшинстве среди возводимого жилья в сталинскую эпоху. Бараки тоже строились, например в 1945-52 год было построено 8 млн. кв. м. бараков. Но и бараки, так же как и сталинки не составляли основную массу возводимого жилья. Основную массу составляли как раз дома, которые я приводил на картинке выше.

Послевоенные сталинские дома были ориентированы исключительно на семейное заселение. На каждого члена семьи полагалось не менее 9 кв. м. жилой площади, плюс 6 метров выделялось на семью. Соответственно семья из трех человек получала двухкомнатную квартиру с жилой площадью не менее 33 метров, общей площадью 55-60 метров с кухней порядка 15 метров, с большими санузлами и прихожими. Если квартиру выделяло предприятие, а таких квартир было большинство, то эти нормы могли увеличиваться. Число комнат в сталинских квартирах обычно не превышало трех, и коммунальное заселение осуществлялось в исключительных случаях при большом числе на предприятии одиночек или бездетных семей.

Большое жилищное строительство вели колхозы. С 1950 по 1956 год объем этого строительства составлял чуть более половины от объема городского строительства.

В 1959 году в РСФСР было построено 1603 тысячи новых квартир (домов) общей площадью 67.6 миллионов квадратных метров, в которые заселились 5824 тысячи человек. С 1960 по 1964 год эти цифры ежегодно ощутимо снижались несмотря на активное внедрение «хрущевок». В последнем году нахождения Н.С.Хрущева у власти в РСФСР было построено 1286 тысяч новых квартир (домов) общей площадью 52.7 миллионов квадратных метров, в которые заселились 4629 тысяч человек. По отношению к 1959 году все показатели ухудшились более чем на 20%. Особенно пострадало село, где объем жилищного строительства в 1964 году опустился ниже уровня 1950 года.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #24 - 22.01.2018 :: 14:49:57

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 12:08:09:

Бараки это временное жильё, чаще всего с одним большим жилым помещением для нескольких людей, иногда для нескольких десятков людей. Эти же дома имеют квартиры с комнатами и кухней. В некоторых есть не только печное отопление, но даже водопровод.

Я жил в бараке. На Чайной горке. Это было деревянное сооружение поделенное на комнатки. С печкой. Печка была специфической - но это детали. Топили дровами. Отец работал в ДОЦе - деревообрабатывающий цех.
Водопровод во дворе. Удобства так же. Умывальник на крыльце.
И что? После войны было разрушено много жилья - людям надо было где-то жить.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #25 - 22.01.2018 :: 14:56:32

По "хрущёвкам".

Дебилизм с маленькой кухней сделал невозможным существование в одной квартире двух семей.
Хрущёвки надо рассматривать как вредительство - перевели огромное количество ресурсов на фу-фу.
Типа - жильё есть, но жить в нём некомфортно. На кухне больше двух с половиной человек поместить нельзя. Это типа папа, мама, и дитё - если маленькое.
То ли дело сталинские проекты. Кухня - конём гуляй. Коридор, комнаты совершенно отдельные.
На кухне легко помещаются два отдельных стола для каждой семьи.

Хрущёва называют дураком - это комплимент для него. Он на самом деле находится между вредителем и самодовольным недоумком. Некоторые его чётко считают врагом.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г Ответ #26 - 22.01.2018 :: 15:07:46 НВД писал(а) 22.01.2018 :: 14:56:32: невозможным существование в одной квартире двух семей. А зачем в одной квартире должны существовать две семьи?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #27 - 22.01.2018 :: 15:18:34

EvS писал(а) 22.01.2018 :: 15:07:46:

А зачем в одной квартире должны существовать две семьи?

Дитё женилось или замуж вышло - пока свою хату не получат - живут с родителями.
А что?
В хрущёвке это ужасно. Одна маленькая кухня - две хозяйки не помещаются - отсюда дрязги, склоки на пустом месте и вообще - нервная обстановка.
Хрущёвки это наши общие ресурсы, выброшенные на ветер.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #28 - 22.01.2018 :: 15:58:43

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 14:47:49:

Еще раз. В 1954 - 1958 гг. доходы колхозников действительно росли. Но после отмены МТС в 1958 г. колхозы стали разоряться.

В итоге доходы колхозников к 1962 году оказались в 2 раза выше, чем были в 1952 году

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 14:47:49:

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 13:42:39:

Причем качество жилья улучшилось, это было благоустроенное жильё.

Сталинки - это просто хоромы по сравнению с хрущевками.

а причем тут сталинки?! Мы же говорим о жилье, возводимом в сталинскую эпоху! А сталинки составляли только 2,5% от вновь возводимого жилья. основную массу жилья составляли типовые дома из дерева или каркасно-засыпные на 6-8 квартир. Это не бараки, потому что там были отдельные квартиры с покомнатным поселением семей. В подавляющем большинстве эти дома имели печное отопление, и не были оборудованы канализацией.
Хрущевки вне всяких сомнений это более качественное жильё, по сравнению с массовым жильём сталинской эпохи.

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 14:47:49:

Послевоенные сталинские дома были ориентированы исключительно на семейное заселение. На каждого члена семьи полагалось не менее 9 кв. м. жилой площади, плюс 6 метров выделялось на семью.

Это миф. отдельные квартиры выделялись только элите. Массово же давались комната на семью. Норма 9 кв.м. существовала с 1920-х годов и никогда не соблюдалась
https://archi.ru/lib/e_publication_for_print.html?id=1850569851
Цитата:

Так как в квартиру, спроектированную на основе норматива в 9 кв. м на человека, очередники заселяются из расчета 4-6 кв. м. на чел, то есть, фактически, такие квартиры заселяются: 2-х комнатные (30 кв.м.) по 5-6 жителей в каждую квартиру; 3-х комнатные (40-45 кв. м.) по 7-9 жителей; 4-х комнатные (50-55 кв.м.) - по 9-11 человек и 5-ти комнатные (60-70 кв. м.) - по 12-14 чел.; многокомнатные (более 70 кв. м.) заселяются более 14-15 человек в каждую квартиру

НВД писал(а) 22.01.2018 :: 14:56:32:

То ли дело сталинские проекты. Кухня - конём гуляй. Коридор, комнаты совершенно отдельные.
На кухне легко помещаются два отдельных стола для каждой семьи.

Это элитные проекты. В доме 1947 года постройки, в котором я прожил несколько месяцев кухня была 7 кв.м. в 3-х комнатной квартире, где проживало 3 семьи. Это тоже сталинский проект, бревенчатый дом на 8 трёхкомнатных квартир

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #29 - 22.01.2018 :: 17:42:41

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 15:58:43:

А сталинки составляли только 2,5% от вновь возводимого жилья. основную массу жилья составляли типовые дома из дерева или каркасно-засыпные на 6-8 квартир.

Сталин умер, когда и десяти лет после войны не прошло.
Людей надо было переселять из землянок в что-то приличное.

Цитата:

Это элитные проекты.

Вы ошибаетесь. Не хочется писать слово "лжёте".
У меня дядя строитель. Получил квартиру в таком доме. Чуть ли не весь дом пролетарский. Дом строили уже по требованию Хрущёва без "украшательств", но нормы были ещё сталинские. Высокие потолки, большой коридор и огромная (по сравнению с хрущобами) кухня.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД ++ Вне Форума Сообщений: 6016 Ялта СПИ	Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г Ответ #30 - 22.01.2018 :: 17:43:36 Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 15:58:43: Это тоже сталинский проект, бревенчатый дом на 8 трёхкомнатных квартир Это явно времянка. Вы лепите горбатого.
Наверх	Украина это польское название Южной России. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #31 - 22.01.2018 :: 17:49:35

Цитата:

Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями стоимостью 10-12 тысяч рублей, либо двухэтажные дома, состоящие из 4-5 квартир.

http://0s.nzzxiylsnfvw65rooj2q.cmle.ru/blog/63578

либо двухэтажные дома, состоящие из 4-5 квартир.

У нас в Ялте есть такие. Поселиться в них это мечта. Стены - пушкой не прошибёшь.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #32 - 22.01.2018 :: 19:21:12

НВД писал(а) 22.01.2018 :: 17:42:41:

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 15:58:43:

А сталинки составляли только 2,5% от вновь возводимого жилья. основную массу жилья составляли типовые дома из дерева или каркасно-засыпные на 6-8 квартир.

Сталин умер, когда и десяти лет после войны не прошло.
Людей надо было переселять из землянок в что-то приличное.

Цитата:

Это элитные проекты.

Вы ошибаетесь. Не хочется писать слово "лжёте".
У меня дядя строитель. Получил квартиру в таком доме. Чуть ли не весь дом пролетарский. Дом строили уже по требованию Хрущёва без "украшательств", но нормы были ещё сталинские. Высокие потолки, большой коридор и огромная (по сравнению с хрущобами) кухня.

Нет, это именно "элитное" жильё недалеко от центральных улиц. Львиная доля (больше 70-80%) это другие дома, тоже достаточно высокие потолки, кухни 6-7 кв.м. смежные комнаты, как правило в 3-х комнатных квартирах на три семьи.

Вы же можете выложить фотку дома, в котором ваш дядя получил квартиру, или подобный дом той же серии. Вот мы и посмотрим что это за дом такой

НВД писал(а) 22.01.2018 :: 17:43:36:

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 15:58:43:

Это тоже сталинский проект, бревенчатый дом на 8 трёхкомнатных квартир

Это явно времянка. Вы лепите горбатого.

Это не времянка, и тем более не явно. Наш завод ещё до ВОВ заказал на ДСК несколько таких домов. 1-й построили в 1939, 2-й в 1940, 3-й в 1941 году, дом, где я прожил несколько месяцев должны были построить в 1942 году, но из-за ВОВ построили в 1947 году, 5-й дом построили в 1948 году и 6-й последний в 1949 году. Целая улица из домов-близнецов. Все дома были заказаны ещё до войны и последний из них должен был готов в 1944 году. Это никакие не времянки, это полноценные бревенчатые 2-х этажные дома с квартирами, по 4 квартиры на каждом этаже. Потолки высотой 2,8 м. огромные окна 1,8 высотой и 2 м шириной. Подоконник был расположен ниже уровня столешницы. Из-за этих огромных окон зимой было постоянно холодно. После реконструкции в середине 1960-х, в домах появился водопровод (только холодная вода) и канализация. Снова повторяю это никакие не времянки, а полноценные жилые дома, с расчетных сроком эксплуатации 40 лет, а по факту 1 дом самый старый из 6 стоит до сих пор. Т.е. 80-90 лет они могли бы прослужить.
Временное жильё это бараки, они изначально создаются как временные жилища в каждой комнате барака может проживать 20 человек. Люди из таких бараков как раз и переселялись в полноценные дома, в котором я прожил несколько месяцев в начале 1980-х.

Наверх

« Последняя редакция: 22.01.2018 :: 19:42:12 от Константин Ф »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #33 - 22.01.2018 :: 21:15:04

НВД писал(а) 22.01.2018 :: 17:49:35:

Цитата:

Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями стоимостью 10-12 тысяч рублей, либо двухэтажные дома, состоящие из 4-5 квартир.

http://0s.nzzxiylsnfvw65rooj2q.cmle.ru/blog/63578

либо двухэтажные дома, состоящие из 4-5 квартир.

У нас в Ялте есть такие. Поселиться в них это мечта. Стены - пушкой не прошибёшь.

Это миф. Пропаганда.

Радом с заводами возводились бараки для счастливчиков, иначе рабочие рыли себе землянки сами.

https://archi.ru/lib/e_publication_for_print.html?id=1850569851
Цитата:

В реальной же практике возведения и эксплуатации жилого фонда типология массового жилища еще больше корректируется, причем, исключительно, в сторону предельного уменьшения числа индивидуальных квартир. При этом коммунальные квартиры и общежития возводятся в виде, так называемого «временного» жилища – бараков, землянок, самостроя и проч. Так, по свидетельству американца Джона Скотта(43) , фактическое распределение жителей Магнитогорска по типам жилья в 1938 г. осуществлялось в следующих соотношениях(44) :
- коттеджный поселок «Березка» (роскошные виллы высокого заводского, партийного и энкавэдэшного начальства) и Центральная гостиница – 2%;

- 3-5 этажные дома (50 шт.) с покомнатно-посемейными коммуналками (по 3-4 человека в комнате с водопроводом, отоплением и электроплитами) – 15%;
- самострой (собственные дома - «нахаловки») – 8%;
- «временное жилье» (бараки и др.) – 50%;
- землянки –25%.

ИТОГО: коттеджи – 2%; коллективное жилище (бараки, землянки и проч.) – 75%; коммунальные квартиры покомнатно-посемейного заселения – 15%, самострой – 8%.

Эти частные свидетельства подтверждаются официальными данными, представленными в докладной записке Магнитогорского горкома ВКП(б) Центральному Комитету ВКП(б) и Челябинскому обкому ВКП(б) «О состоянии жилищно-коммунально-бытового фонда в г. Магнитогорске»(45) . Согласно данным, приведенным в ней, жилой фонд Магнитогорска (общей площадью – 577,6 тыс. м2) через 8 лет после начала строительства (на 1 января 1938 г.) имел следующую структуру и объемы площадей: а) капитальные дома – 189,2 тыс. м2; б) бараки – 271,1 тыс. м2 (Илл.18,19,20,21)); в) индивидуальные дома – 16,3 тыс. м2; г) землянки – 101,0 тыс. м2. (Илл. 8)

То есть:
- индивидуальные дома – 2,8%(46) ,
- капитальные дома – 32,8 %(47) ,
- бараки – 46,9 %(48) ,
- землянки –17,5%(49) .

Как видим бараки и землянки составляли 2/3 всего жилья. Это относится к концу 1930-х и к молодым городам, типа Магнитогорска и воспетого Маяковским Новокузнецка (по небу тучи бегают, дождями сумрак сжат - ну и так далее)
Ситуация менялась, но львиную долю возводимого жилья составляли типовые дома крупных серий.

==================

К вопросу лучше или хуже стало колхозникам при Хрущеве.
http://istmat.info/files/uploads/38543/rgae_1562.33.805_1-12.pdf
таблица. 12
В 1952 году средний заработок колхозника в колхозе составил 662 руб. в год. В ценах 1960 года это 510 руб. в год, или 42,5 руб. в месяц.

в 1960 году средний заработок в с/х составил 55,2 руб./мес. в ценах 1961 года или 552 руб. в ценах 1960 года.
http://istmat.info/node/9304

Рост денежных доходов от коллективного хозяйства с 1952 по 1960 год составил 552 /42,5 = 13 раз. За восемь хрущевских лет реальные денежные доходы за счет колхозов увеличились в 13 раз.
А с учетом доходов от ЛПХ общие доходы увеличились за 8 лет более чем в 2 раза.

Мне без всяких цифр, было известно с детства, что колхозники с теплотой вспоминают Хрущева, и считают его лучшим руководителям СССР. Никакие отмены МТС, ни какие сокращения ЛПХ не смогли помешать росту реальных доходов колхозников. И рост был таким, что такого роста не было раньше, и уже никогда не будет в будущем.

===============

Кстати, раз уж об этом тоже поговорили, число колхозов сокращать стал не Хрущев, а ваш любимый Сталин.
Общее число колхозов (не считая рыболовецких и промысловых) к началу 1950 года составляло 251,7 тысячи. В результате укрупнения число колхозов уменьшилось на начало 1952 года до 99 ,4 тысячи и на начало 1953 года до 94,8 тысячи.
http://istmat.info/files/uploads/38543/rgae_1562.33.805_1-12.pdf

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2632

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #34 - 22.01.2018 :: 21:24:05

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 20:18:13:

Рост денежных доходов от коллективного хозяйства с 1952 по 1960 год составил 552 /42,5 = 13 раз. За восемь хрущевских лет реальные денежные доходы за счет колхозов увеличились в 13 раз.А с учетом доходов от ЛПХ общие доходы увеличились за 8 лет более чем в 2 раза.Мне без всяких цифр, было известно с детства, что колхозники с теплотой вспоминают Хрущева, и считают его лучшим руководителям СССР. Никакие отмены МТС, ни какие сокращения ЛПХ не смогли помешать росту реальных доходов колхозников. И рост был таким, что такого роста не было раньше, и уже никогда не будет в будущем.

Вы несете бред сивой кобылы! В 1957 г. доходы колхозников выросли по сравнению с 1952 г. в 2,3 раза. Но после ликвидации МТС в 1958 г. колхозы обязали покупать сельхозтехнику по высоким ценам. Государство включило стоимость проданной техники в состав капиталовложений в сельское хозяйство. Колхозы сразу прогнулись от долгов. За 1958 - 1961 гг. задолженность колхозов государству выросла на 25%. Произошло сокращение парка сельхозмашин. Откачка средств из деревни усиливалась ростом цен на сельхозмашины, запчасти и ремонтные услуги в 2-2,5 раза. Колхозы стали убыточными, разорялись. За что колхозники должны малограмотного Хрущева, погубившего село, вспоминать с теплотой? За разорение колхозов? За ликвидацию неперспективных деревень? За урезание ЛПХ?

27 августа 1956 г. правительство СССР опубликовало два документа, которые дали старт разгрому подсобного хозяйства в городе и деревне.

Первый документ — Указ Президиума Верховного Совета СССР "О денежном налоге с граждан, имеющих скот в городах". Он подразумевал, что с 1 октября 1956 года все горожане, имевшие скот, облагались прогрессивным налогом. 5 пункт предлагал уйти от налога нехитрым способом — продать скотину колхозам, совхозам, предприятиям Минсельхоза, государству по фиксированной, невыгодной цене. При этом перепродажа скота другим людям или ее забой не избавляли гражданина от уплаты налога.

Второй документ — Постановление Совета Министров СССР №1192 "О мерах борьбы с расходованием из государственных фондов хлеба и других продовольственных продуктов на корм скоту". Он касался уже и жителей села и подразумевал запрет использования покупаемых в магазинах продуктов для корма скота. Решение Совета Министров союзных республик разрешать запрет содержания скота «по санитарным нормам» добили отрасль окончательно. Естественно, частное владение скотом в СССР фактически исчезло как явление.

Микоян вспоминал о Хрущеве: "Чуть не отобрал приусадебные участки у колхозников, чем немедленно поставил бы страну на грань голода. Вовремя его остановили, я в том числе. Даже затеял превращение колхозов в совхозы без серьезного обоснования, просто с целью "заставить мужика работать".

Сельское хозяйство понесло серьезный ущерб от деятельности Хрущева. Дошло до того, что зерно начали закупать за границей.

Наверх

« Последняя редакция: 22.01.2018 :: 21:35:21 от Антон_ »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Константин Ф

+++
Вне Форума

Сообщений: 2828
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #35 - 23.01.2018 :: 08:12:34

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 21:24:05:

Вы несете бред сивой кобылы!

А вы как обычно хамите

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 21:24:05:

За что колхозники должны малограмотного Хрущева, погубившего село, вспоминать с теплотой? За разорение колхозов? За ликвидацию неперспективных деревень? За урезание ЛПХ?

Всё просто! Колхозы Хрущев не разорял, село не губил, ЛПХ не сокращал (не найти колхозников, тех кого это коснулось). При Хрущеве резко, сильно и быстро увеличились доходы крестьян. Реальные денежные доходы от колхозов увеличились с 1952 по 1960 в 13 раз. И общий рост доходов, за счет всех источников, более чем в 2 раза. Этот рост вызван пересмотром политики по отношению к с/х. Закупочные цены на с/х продукцию увеличились в 5-20 раз. И одновременно более чем в 2 раза снижены налоги с ЛПХ

Вы даже не представляете как глупо выглядят ваши попытки оспорить то, что при Хрущеве жизнь на селе улучшилась!
Сельчане говорили, что при Сталине они работали бесплатно
что при Сталине они работали за палочки
что при Сталине они работали за галочки
что при Сталине колхозники не могли есть яйца, творог, сметану, т.к. всё это надо было продать, чтобы заплатить налоги с ЛПХ
при Сталине колхозников за людей не считали
А пришел Хрущев и колхозники стали получать вознаграждение за свой труд
А пришел Хрущев и резко в разы снизили налоги на ЛПХ
А пришел Хрущев и колхозники смогли есть и яйца и творог и сметану
А пришел Хрущев и вспомнили что колхозники тоже люди

Я это слышал с детства от своих односельчан. Ведь тогда со сталинских времён прошло совсем мало времени.
Кто бы мог подумать, что наступит такое время, когда народятся молодые люди, не жившие в деревне, но которые будут доказывать жителям села, что они, хоть и очевидцы и испытали всё на своей шкуре, всё восприняли не так как надо было. Что оказывается, Хрущев колхозы разорил и ЛПХ ограничивал и колхозникам не за что быть благодарными Хрущеву и с теплотой о нём отзываться.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #36 - 23.01.2018 :: 08:58:11

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

При Хрущеве резко, сильно и быстро увеличились доходы крестьян

Это так.

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

А пришел Хрущев и колхозники стали получать вознаграждение за свой труд
А пришел Хрущев и резко в разы снизили налоги на ЛПХ
А пришел Хрущев и колхозники смогли есть и яйца и творог и сметану
А пришел Хрущев и вспомнили что колхозники тоже люди

Йес ит из.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #37 - 23.01.2018 :: 10:54:18

Константин Ф писал(а) 22.01.2018 :: 19:21:12:

Вы же можете выложить фотку дома, в котором ваш дядя получил квартиру, или подобный дом той же серии. Вот мы и посмотрим что это за дом такой

Я Вам даже адрес скажу: город Ялта, улица Киевская, 18, кв 42.
Пролетарии жили в том доме, пока капитализм не начался.
Дом, как дом. Ничем не выделяется от других снаружи.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #38 - 23.01.2018 :: 10:57:23

Цитата:

А пришел Хрущев и колхозники стали получать вознаграждение за свой труд
А пришел Хрущев и резко в разы снизили налоги на ЛПХ
А пришел Хрущев и колхозники смогли есть и яйца и творог и сметану
А пришел Хрущев и вспомнили что колхозники тоже люди

Коров-то кто отобрал у колхозников? Хрущёв.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2632

Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #39 - 23.01.2018 :: 11:22:44

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

А вы как обычно хамите

Не хамлю, а уличаю вас во лжи.

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

Всё просто! Колхозы Хрущев не разорял, село не губил, ЛПХ не сокращал (не найти колхозников, тех кого это коснулось). При Хрущеве резко, сильно и быстро увеличились доходы крестьян. Реальные денежные доходы от колхозов увеличились с 1952 по 1960 в 13 раз. И общий рост доходов, за счет всех источников,более чем в 2 раза. Этот рост вызван пересмотром политики по отношению к с/х. Закупочные цены на с/х продукцию увеличились в 5-20 раз. И одновременно более чем в 2 раза снижены налоги с ЛПХВы даже не представляете как глупо выглядят ваши попытки оспорить то, что при Хрущеве жизнь на селе улучшилась!Сельчане говорили, что при Сталине они работали бесплатночто при Сталине они работали за палочкичто при Сталине они работали за галочкичто при Сталине колхозники не могли есть яйца, творог, сметану, т.к. всё это надо было продать, чтобы заплатить налоги с ЛПХпри Сталине колхозников за людей не считалиА пришел Хрущев и колхозники стали получать вознаграждение за свой трудА пришел Хрущев и резко в разы снизили налоги на ЛПХА пришел Хрущев и колхозники смогли есть и яйца и творог и сметануА пришел Хрущев и вспомнили что колхозники тоже люди

Все вышесказанное есть наглая ложь!

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

Колхозы Хрущев не разорял

Антон_ писал(а) 22.01.2018 :: 21:24:05:

За 1958 - 1961 гг. задолженность колхозов государству выросла на 25%. Произошло сокращение парка сельхозмашин. Откачка средств из деревни усиливалась ростом цен на сельхозмашины, запчасти и ремонтные услуги в 2-2,5 раза. Колхозы стали убыточными, разорялись.

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

село не губил

Ликвидация неперспективных деревень

https://public.wikireading.ru/132207

Константин Ф писал(а) 23.01.2018 :: 08:12:34:

ЛПХ не сокращал (не найти колхозников, тех кого это коснулось).

Н.Г. Егорычев: "А для чего отнимают приусадебные участки у врачей и учителей, работающих в сельской местности? Я только что приехал из Владимирской области. Там по участкам сельской интеллигенции прошли тракторами, поломали заборы, перепахали посадки на огородах".

Из доклада Д.С. Полянского 1964 г.: "Вообще по воле тов. Хрущева мы шарахаемся в сельском хозяйстве из стороны в сторону, бросаемся из одной крайности в другую. Сегодня всюду, вплоть до северных районов, заставляем сеять кукурузу, а после того как обожглись на ней, потратили много средств и труда и ничего не получили — даем отбой. Была брошена повсеместно директива: запретить сеять травы. Спустя некоторое время дается отбой — травы надо сеять. То делается заявление о нецелесообразности расширять площади под подсолнечником, то дается команда увеличить их. То кричим: внедряй в животноводство «елочку», то «елочку» долой — давай «карусель». Действительно, карусель получается!

А сколько по его вине за эти годы других глупостей и ошибок сделано! Вспомните позорное «рязанское дело». Он не мог не знать, что это авантюра, но дал согласие на нее, а в результате пострадало много честных людей, не повинных в махинациях. По его инициативе взялись за укрупнение колхозов и кое-где объединили в одно хозяйство до 30 деревень, а то и больше, то есть создали совершенно неуправляемые колхозы.

По его настоянию было принято решение: ограничить количество скота в личной собственности и сократить размеры приусадебных участков. В итоге: скот порезали, мяса и молока стало значительно меньше, а земля, отрезанная от приусадебных участков, зарастает травой. Тот, кто раньше нес свои продукты через колхоз или индивидуально на рынок, или в магазины, сам теперь оказался в роли покупателя, что еще больше затрудняет снабжение продуктами трудящихся города."

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы