Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 13:42:26:По площади равные доле англии и франции.
Так что там с приобретениями СССР?! Где конкретика, как орал некто Шакур? Где тексты соглашений с СССР о распиле ЧСР? Что, демагог двухстандартный - что так скромно убегаешь? Приведи же мне тексты этих соглашений!
Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 13:40:34:Где соглашение, амнезирующий?
Приведено 4 раза. Шакур слит за лицемерие 70 уровня.
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:Винни никак сам себе не противоречит, хотя бы по той простой причине, что АиФ, согласно МС, признали новые границы.
Минутку. АиФ установили новые границы ЧСР - т.к. составляли "междунарожную комиссию" для этого. А ты выше писал что они ЧСР не владеют и не имеют на это право. Ты не устал выкручиваться то? Пытаешься участников соглашения представить так, как будто они его вообще не подписывали?
Ну в чем твоя цель то?
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:Типичное враньё советских историков послевоенного периода, которое Артурчик повторяет. В тех документах, которые приводились нет никаких конкретных обязательств военного характера.
Я тебя обрадую для начала, что ты - тоже часть СССР. И наравне со мной полностью разделяешь его достижения и проколы.
В очередной раз предлагаю не забывать, что УССР - такая же часть СССР и несет свою долю ответственности за все что происходило
Идем далее. "Конкретные обязательства военного характера" не приводились никогда и ни в одном договоре. Скажем, пресловутый Пакт Молотова-Риббентропа вообще не имеет ни малейшей конкреьтики насчет Польши, какие то общие фразы об "если произойдет изменение польских земель" (когда, кем, каким образом?!! Не сказано ). Ничего не сказано ни о каких обязательств Рейху и СССР в военном смысле. Вообще.
Но ты же Винни НЕ признаешь, что Пакт Молотова - не план раздела Польши и союз с Гитлером?
Прошу ответить на это, если ты еще мужик.
Документы о союзе Франции и ЧСР приводились.
вот их тексты. 1924 год
http://www.forost.ungarisches-institut.de/pdf/19240125-1.pdf1925 год
http://www.forost.ungarisches-institut.de/pdf/19251016-1.pdfЕсли фразы вроде "договариваться друг с другом для соглашения
по всем вопросам внешней политики, способным поставить под угрозу их безопасность" - "нечеткие гарантии", то это конечно пиз...ц.
В этом случае и Россия ничего не обязана Украине - ведь никакой конкретики насчет гарантии границ УССР и Крыма нет.
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:Артурчик же, никак этого не опровергая,
Что я должен опровергнуть?
Твое уверение, что Адик не нарушил Версаль, поскольку там "не предусматривал каких то конкретных механизмов, в случае прихода к власти в Германии реваншистов"? Винни, ну это 100-й уровень демагогии.
Слушай, но по твоей логике - Крым в 2014 году присоединен к РФ совершенно законно.
Ведь в соглашениях о границах Украины ничего не было предусмотрено насчет прихода к власти в Киеве Майдаунов. И главное - там никаких конкретных обязательств для Украины.
Т.е. ты признаешь законность присоединеия Крыма?
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:значит и СССР очканул.
Ага, "очканул", выполнив до конца свои обязательства. Т.е. заявил о готовность соблюдать союз с Чехословакией в случае если вторая сторона (Прага), как положено, заявит об этом, и Франция, согласно того же договора, не будет против.
Епта, разница между сдать целое государство и не иметь возможности выполнить свои обязательства из-за нехотения другой стороны. Разница есть?
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:АиФ не давали разрешения.
Давали. Ты небось так и не прочел Мюнхенского соглашения. Там черным по белому - что АиФ вместе с Рейхом решили, какими будут границы. Чехи в составе "решателей" даже не упомянуты. Винни, прекрати х#и...ту нести, как будто АиФ там не причем были.
Ты текст Мюнхена хоть бы прочел.
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:равильно. Как и все окружающие страны и СССР не исключение. Воевать никто не хотел.
Вот только незадача - СССР заключил с Гитлером договор ПОСЛЕДНИМ. После того как все его пообнимали уже. Все "миротворцы" и "демократы".
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:45:20:Но в трактовке Артурчика, это нормально только для СССР, а для ВБР, ЧСК, Франции это:
Виннишечко, понимаешь, мой сладкий - как раз СССР в 1938 году предлагал как то унять Адика, причем воевать и не требовалось. В случае нежелания АиФ в Мюнхене, Адик бы утерся.
И только летом 1939 года, когда стало ясно, что "гаранты" Мюнхена, после окончательной оккупации Чехословакии весной 1939 года слились - вот тогда кровавый Сталин уже подписал договор с Адиком.
Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 13:47:27:е. Пусть франция с общей границей чтото делает, а мы какнибудь и чемнибудь.
Так Версальскую систему строили Англия и Франция. И они же "гаранты" всего и вся. С какого ху...я СССР должен ж...у рвать за сохранение этой системы?
К разрешению кризиса 1948 года СССР кто то позвал? Нет, и специально.
С какого ху...я СССР должен рвать ##пу? Он предлагал выполнить договор с ЧСР, та отказалась, а Франция разрешения не дала. Давай, пробухти нам - что бы ты сделал на месте Сталина?
Логик писал(а) 05.12.2017 :: 13:49:24:то вы от безысходности говорите, бо возразить не возможно.
Они такое "лицо" сохранили, что в Англии открыто говорили о полном пиз...це.
Цитат масса. Причем английская Вики даже не стесняется.
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:50:51:Вопрос хорошо виден? Винни писал(а) Сегодня :: 10:19:09:
Ну если Польша согласия на проход войск не даёт, то к чему вот та вся советская мышиная возня с войсками?
А Польша как раз должна была дать проход - в случае, если по договору между Прагой и Москвой, на это согласится франция. Так что увы и ах, но НИ ОДНА СУКА в Европе даже НЕ заявила что будет придерживаться своих же договором. И лишь Винни орет, что оказывается, международные договора ничего никому не гарантируют и не обещают. А так, бумажка для прикола. И да, кровавый Сталин (а он, сука, кровавый) заявил о выполнении договора, чтобы СССР не "ссучился", но все сделали вид, что СССР не существует. После этого СССР был кому то чем то обязан? Нет. Вот поэтому через год он заключил ПОСЛЕДНИМ пакт с Гитлером.
Все прочие уже ссучились по полной программе.
И да, Адика можно было остановить без войны, но никто не хотел этого сделать.
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 13:50:51:? Ведь СССР не имел границы с ЧСК. Т.е. сперва надо было получить согласие Польши, а затем уже что то обещать чехам.
США вообще не имеет общих границ с большинством стран мира, включая Украину. А все и все "гарантирует" и обещает. Так что там - надо им сначала границы пробить? что за детсад?
СССР по договору с чехами оказывал им любую. помощь включая военную. Вопрос прохода через Польщу мог быть решен через Францию, без чьего согласия СССР НЕ ИМЕЛ ПРАВА по советско-чешскому договору оказывать помощь ЧСР.
Выдержки из договора приводились на этот счет.
Так что обвинения к СССР непонятны - ему натурально не дали разрешения и он не имел права никуда вмешиваться.