Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 01:20:29:


ну спасибо полякам. Правда они сами себя наказали.

Цитата:

Ну как бы нет. Сталин ведь его не заставлял увеличивать расстрельные списки. Это была его собственная инициатива.
Цитата:

Я бы с вами согласился, если бы среди подписантов Мюнхена сидел Сталин, ну или хотя бы Литвинов. Однако все это провернули без них, оставили за бортом. Поэтому о доле чего бы то ни было не приходится говорит.

Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 01:42:17:


Они этому препятствовали, используя свое географическое положение.

Evgen11 писал(а) 05.12.2017 :: 01:37:23:

тогда какой смысл вот в этих:
Цитата:
действиях? Ну если Польша согласия на проход войск не даёт, то к чему вот та вся советская мышиная возня с войсками? кого то пугали?
Evgen11 писал(а) 05.12.2017 :: 01:37:23:

Но для такого давления должен быть выработан некий чёткий совместный план действий. А его не было. И сам же СССР ничего конкретного не предлагал. Он не обещал воевать против Германии. Он лишь требовал пропуска войск.

Amaro Shakur писал(а) 04.12.2017 :: 23:56:16:

Полный слив Шакура налицо и явный.
Никто никакого военного плана по координации никогда не заключал и не требовал.
Требую привести мое утверждение, иначе Шакур как всегда пиз...л.
Итак, налицо - между Рейхом и Польшей было заключено соглашение о взаимном разделе части Чехословакии, а также даны гарантии что в случае войны Польша и Рейх будут союзниками против чехов. Причем открытым текстом.
И в пакте Молотва какой либо план вообще отсутствовал, но это "план по разделу Польши". Тут - все четко и ясно, но "никакого плана нет" 
Шакур, значит Пакт Молотова - это не план раздела Польши? И Сталин не союзник Гитлера? Ведь никакого военного плана по координации нет? 
Последний раз, белорусский партизан - будешь к себе применять свою демагогию, или больно таки?

Amaro Shakur писал(а) 04.12.2017 :: 23:56:16:

Потому что ты демагог, а главное - это российский форум и ты тут иностранец.

Amaro Shakur писал(а) 04.12.2017 :: 23:58:48:

Какие территории Чехословакии получил в 1938 году СССР?
А то Шакур обожает вонять и требовать захвата территори?
Что за унылые двойные стандарты?

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 00:02:24:

Мюнхенское соглашение о разделе ЧСР было заключено, хотя "ЧСК им не принадлежит". Винни противоречит сам себе.
2) Обязательства есть и пакты приводились.
В Минске в 2015 году Россия, Франция и ФРГ тоже делили Украину, и Порох это подмахнул. Следовательно, Винни опять противоречит сам себе.

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 00:02:24:

Версальская система к осени 1938 года не существовал в принципе. Уже были сняты все ограничения с Рейха, а сам он отказался от условий Версаля. Рейх захватил Австрию, которую по условиям версальской системы нельзя было присоединять. Короче, Рейх в 1938 году полностью и даже с запасом отказался от ограничений Версаля.

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 01:10:02:

В основном расовые грузины, украинцы (особенно в промышленности и армии), и немного русских, кстати.
Винни писал(а) 05.12.2017 :: 11:13:11:

Как и все окружающие страны, включая саму Германию - список пактов Германии впечатляет. С А, Ф, Польшей, Данией и прочими странами.

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 11:13:11:

Они зависели напрямую - пока АиФ не дали разрешения, то фюрер сыпал сопли и не более.

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 11:19:09:

Адик же напугал всех "мировой войной" и А, Ф и Чехословакия очканули.
В реальности всем известно, что Адик не посмел бы начать войну против ЧХР, если бы не имел гарантий от А,Ф и Польши - его бы смели в три счета.

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 11:19:09:

СССР требовал пропуска для выполнения своих обязательств перед ЧСР согласно договора 1935 года. В котором была пометка, что это возможно только в случае согласия Франции.
И СССР единственный кто прямо предлагал всем исполнять свои договоры. Но его старательно не замечали - как же, "гидра большевизма". Доигрались на свою голову.
АиФ легко могли остановить Адика в 1938 году - но они ему ручки жали. И потому началась война. А винят во всем СССР. С х...в ли СССР был обязан воевать за других? 
Чемберлен был настолько опущен в мае 1940 года, что умер всего через полгода после отставки - внезапно открылся рак кишечника в последней стадии (явно на нервной почве).

Amaro Shakur писал(а) 30.11.2017 :: 00:22:14:

Где соглашение, амнезирующий?

Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 13:33:45:


Это кто лицо сохранил? Англия с Францией?...   когда согласиливались гарантировать Гитлеру выполнение всех его требований к Чехословакии?

Цитата:

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 01:10:02:

У Бенеша, и правительства Чехословакии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бенеш,_Эдвард
И надо сказать из второй мировой Чехословакия вышла с минимальными потерями, не сравнимыми с польскими , югославскими, не говоря уж о наших.

Винни писал(а) 05.12.2017 :: 01:16:20:
Это по-вашему не было, Сталин мог думать по-другому и скорее всего таки думал по-другому.

Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 01:42:17:

Дались Вам эти поляки. На них свет клином сошелся?
Еще раз: " Мне приходилось слышать утверждения, что в силу географических условий Россия не имела возможности послать войска в Чехословакию и что помощь России в случае войны была бы ограничена скромной поддержкой с воздуха. Согласие Румынии, а также в меньшей степени Венгрии на пропуск русских войск через их территорию было, конечно, необходимо. Такого согласия вполне можно было бы добиться, по крайней мере, от Румынии, как указывал мне Майский, с помощью нажима и гарантий великого союза под эгидой Лиги Наций. Из России в Чехословакию через Карпаты вели две железные дороги: северная, от Черновцов, через Буковину, и южная, по венгерской территории, через Дебрецен. Одни эти железные дороги, которые проходят далеко от Бухареста и Будапешта, вполне могли бы обеспечить снабжение русской армии в 30 дивизий." (Черчилль)
И ни какой тебе Польши.
А представим: нет согласия Лиги наций, Румынии и Венгрии, но есть просьба Чехословакии - что мешало Сталину взять под контроль "эти железные дороги, которые проходят далеко от Бухареста и Будапешта" - можно даже пополам с чехами - как в 1941-м с англичанами "делили" Иран. Получилось бы или нет - вопрос другой. Но мог Сталин так думать, строить такие планы? Не ангел же, надеюсь все понимают. Но нужна, хотя бы, просьба Чехословакии, а лучше Лиги Наций, а еще лучше и выступление Франции - пусть даже в виде "странной" войны. Не дали.

Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

Винни никак сам себе не противоречит, хотя бы по той простой причине, что АиФ, согласно МС, признали новые границы. Разве АиФ что то приобрели в результате раздела ЧСК от самой ЧСК?
Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

Типичное враньё советских историков послевоенного периода, которое Артурчик повторяет. В тех документах, которые приводились нет никаких конкретных обязательств военного характера.
Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

Правильно. Т.е. Версаль существовал, но он не предусматривал каких то конкретных механизмов, в случае прихода к власти в Германии реваншистов. О чём здесь уже неоднократно упоминалось. Артурчик же, никак этого не опровергая, начинает снова по кругу...
Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

Не знаю, не подсчитывал в процентном отношении.
Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

Правильно. Как и все окружающие страны и СССР не исключение. Воевать никто не хотел. Вполне нормальное желание. Но в трактовке Артурчика, это нормально только для СССР, а для ВБР, ЧСК, Франции это:
Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

значит и СССР очканул.
Богатырев Артур писал(а) 05.12.2017 :: 12:59:30:

АиФ не давали разрешения.

Amaro Shakur писал(а) 05.12.2017 :: 13:44:58:


это вы от безысходности говорите, бо возразить не возможно.