Винни писал(а) 27.11.2017 :: 21:14:48:

Королевство Богемия или Чехия  -   это чешское  государство,  их этническая территория,  независимо от названия.  По результатам 1 мв   этому государству вернули  суверенитет.
Так за что  АиФ  наказали  чехов в 1938 году?  ..." уступив"  их территорию  Гитлеру.

Логик писал(а) 27.11.2017 :: 15:18:53:

Так они ничего и не делали  Более того, они письменно пообещали ничего не делать и поставили об этом в известность ЧСК.

Винни писал(а) 27.11.2017 :: 21:39:35:

Согласен.
Я предполагаю,  что  на словах  АиФ  пообещали  Чехам  санкции,  если чехи не сдадутся без боя и тем более,  если сумеют отбиться от Германии.
Именно поэтому чехи , мобилизов призывников в  армию,  насчитывавшую около 2 000000 миллиона солдат и обладавшую  современнейшим оружием,   вдруг  сдались  Гитлеру без боя.

Напоминаю, что в тот момент  армии германии и чехословакии  были практически равны по силам. С учетом того  что  Германия должна была штурмовать  линию обороны,  чехи имели  явное преимущество.

Винни писал(а) 27.11.2017 :: 21:13:31:


Земли это одно, а население с землями другое.
В Мюнхене (1938) речь шла о населении с землями:
"Оккупационная стадия преобладающе-немецкой территории Немецкими войсками начнется 1-ого октября".
"5. Международная комиссия, упомянутая в параграфе 3 определит территории, в которых должен быть проведен плебисцит."
"6. Заключительное определение границ будет выполнено международной комиссией. Комиссия будет также иметь право рекомендовать четырем Великим Державам, Германии, Великобритании, Франции и Италии, в некоторых исключительных случаях, незначительные изменения в строго этнографических определениях зон, которые должны быть переданы без плебисцита."

Плебисцит в западной Польше, Пруссии (это кстати не только российский Калининград, но и северо-восточна Польша и западная Литва), равно как на Курильских островах, Львове - ничего уж не скажет. А на Закарпатье, в Черновцах, Приднестровье ситуация другая. Вот и решайте Amaro Shakur писал(а) 27.11.2017 :: 21:02:59:

Amaro Shakur писал(а) 27.11.2017 :: 22:03:55:

Есть и вторая сторона медали - суть претензий к Сталину?
О чем-то там договорился с Гитлером, и что? Разве Польша не могла воевать? А Румыния? А страны Прибалтики? Каждый решал сам как и Чехословакия. Вот Финляндия - воевала и выстояла. Кто мешал другим. А то что, где-то кто-то подписал какую-то там бумагу второстепенно. Или будете двойные стандарты гнуть?

п.с. как по мне, претензии к Сталину с "буржуйских" позиций предъявить нельзя - "все такие". Претензии (обоснованные) могут быть только с пролетарских, интернационалистских позиций, собственно их озвучил в то время Троцкий.

Логик писал(а) 27.11.2017 :: 23:20:05:

а сова все не натягивается.

Логик писал(а) 27.11.2017 :: 22:50:11:

Кстати,  ЧСК - Чехословакия?
Там есть любопытный момент, гарантии были даны именно Чехословакии, когда Словакия отделилась - англичане сочли себя свободными: отдельно чехам гарантий они ведь не давали.
"15 марта Чемберлен был вынужден заявить в палате общин: "Оккупация Богемии германскими вооруженными силами началась сегодня в шесть часов утра. Чешский народ получил от своего правительства приказ не оказывать сопротивления". Затем он сказал, что гарантия, данная им Чехословакии, по его мнению, уже недействительна. Пятью месяцами раньше, после Мюнхена, министр по делам доминионов сэр Томас Инскип сказал об этой гарантии: "Правительство его величества считает себя морально обязанным в отношении Чехословакии сохранять эту гарантию. Поэтому, в случае акта неспровоцированной агрессии против Чехословакии, правительство его величества будет, бесспорно, обязано принять все имеющиеся в его распоряжении меры для охраны целостности Чехословакии". "Таково,-- сказал премьер-министр, -- было положение до вчерашнего дня. Однако оно изменилось, поскольку словацкий парламент объявил Словакию самостоятельной. Эта декларация кладет конец внутреннему распаду государства, границы которого мы намеревались гарантировать, и правительство его величества не может поэтому считать себя связанным этим обязательством" (Черчилль)

Цитата:

А почему не ко всем тогда? Сталин вроде к созданию Версальской системы непричастен, так же как и к ее спусканию в унитаз в 1938.

Ubivec писал(а) 28.11.2017 :: 10:47:07:

А причем здесь версальская система.

Ubivec писал(а) 28.11.2017 :: 12:51:12:

Так и после второй мировой германия была унижена. Огого.
Только вот чтото третья мировая все не стартует.

Дело не в версале, а в психе гитлере. Германия мировая держава и долго бы униженное состояние не продолжалось. Тогда тупо ни у кого не было понятия, чем это может закончиться.