Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 738 739 740 741 742 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 391071 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14780 - 16.11.2019 :: 14:55:29  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 14:20:49:
нахрена Украине нелояльное к ней население?


А что такое "нелояльное к Украине население"?

Нелояльное к чему? К текущей украинской власти? ну так все порохоботы ей нелояльны, даже Порошенко нелоялен.

Что такое Украина, которой нужно быть лояльным?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14781 - 16.11.2019 :: 15:03:57  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 14:54:22:
Станут, как не станут-то.

Ну а как они станут, если Россия(лднр) заявит, что не находятся в состоянии войны с Украиной? - никак.
Если Киев объявит официально войну, то это "лднровские"(российские) пленные, которых удерживает Киев, превратятся в военнопленных, но не украинские.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14782 - 16.11.2019 :: 15:08:12  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 14:55:29:
А что такое "нелояльное к Украине население"?

Нелояльное к чему? К текущей украинской власти? ну так все порохоботы ей нелояльны, даже Порошенко нелоялен.

Что такое Украина, которой нужно быть лояльным?

В первую очередь, это понимание того, что Украина и Россия это два разных государства. А у разных государств могут быть разные интересы. Иногда, разные настолько, что может дойти до конфликта.
А большинство населения лднр этого не понимают, и не желают понимать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14783 - 16.11.2019 :: 15:08:20  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:03:57:
если Россия(лднр) заявит, что не находятся в состоянии войны с Украиной? - никак.


Если Украина объявит войну, то Россия тоже объявит скорее всего. Ну молча что ли пройдет? Вряд ли.

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:03:57:
Если Киев объявит официально войну, то это "лднровские"(российские) пленные, которых удерживает Киев, превратятся в военнопленных, но не украинские.


И что такого страшного, если лднр-овские превратятся в военнопленных.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14784 - 16.11.2019 :: 15:11:24  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:08:20:
Если Украина объявит войну, то Россия тоже объявит скорее всего. Ну молча что ли пройдет? Вряд ли.

С чего ты это взял? что объявит войну? Россия будет действовать, но официально объявлять может и не станет.
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:08:20:
И что такого страшного, если лднр-овские превратятся в военнопленных.

Тогда нужно будет соблюдать определённый статус "военнопленного". В чём он там выражается по международному праву?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14785 - 16.11.2019 :: 15:16:24  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:11:24:
С чего ты это взял? что объявит войну? Россия будет действовать, но официально объявлять может и не станет.


Ну так почему бы не попробовать. Зато весь мир будет точно знать, что Украина в одиночку сдерживает орды московитов.

А то смотрите - Пономарь пишет, что санкции даже скоро снимут, потому что украинцы не хотят продолжать борьбу и выбрали себе комика.

Если объявить войну. то можно начать наступать. На какую-нибудь Заячью Губу под Мухасранском. Не ползать по серой зоне, не занимать оставленные позиции, не выгонять украинских рыцарей в открытое поле и не капитулировать. А именно обрушить на московитов всю мощь украинской армии. Выгнать их из сарая номер 6 по улице Задрищенской, той, к сельсовету через свинарный переулок ведет.

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:11:24:
Тогда нужно будет соблюдать определённый статус "военнопленного". В чём он там выражается по международному праву?


Да ничего такого на самом деле, просто гуманное отношение предполагает.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14786 - 16.11.2019 :: 15:17:23  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:08:12:
В первую очередь, это понимание того, что Украина и Россия это два разных государства. А у разных государств могут быть разные интересы. Иногда, разные настолько, что может дойти до конфликта.
А большинство населения лднр этого не понимают, и не желают понимать.


Большинство населения Украины выбрало Зеленского, который обещал быстренько закончить войну и что.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14787 - 16.11.2019 :: 15:25:51  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:16:24:
Ну так почему бы не попробовать. Зато весь мир будет точно знать, что Украина в одиночку сдерживает орды московитов.

А то смотрите - Пономарь пишет, что санкции даже скоро снимут, потому что украинцы не хотят продолжать борьбу и выбрали себе комика.

Если объявить войну. то можно начать наступать. На какую-нибудь Заячью Губу под Мухасранском. Не ползать по серой зоне, не занимать оставленные позиции, не выгонять украинских рыцарей в открытое поле и не капитулировать. А именно обрушить на московитов всю мощь украинской армии. Выгнать их из сарая номер 6 по улице Задрищенской, той, к сельсовету через свинарный переулок ведет.

Я не знаю, почему не пробуют.

И кто такой Пономарь, на которого ты уже не первый раз ссылаешься, что он что то пишет, я не знаю.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14788 - 16.11.2019 :: 15:26:45  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:16:24:
Да ничего такого на самом деле, просто гуманное отношение предполагает.

"Гуманное" понятие растяжимое. Кому то отсутствие Инета кажется пыткой.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14789 - 16.11.2019 :: 15:27:59  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:17:23:
Большинство населения Украины выбрало Зеленского, который обещал быстренько закончить войну и что.

И как это увязано с моей фразой?
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:08:12:
В первую очередь, это понимание того, что Украина и Россия это два разных государства. А у разных государств могут быть разные интересы. Иногда, разные настолько, что может дойти до конфликта.
А большинство населения лднр этого не понимают, и не желают понимать.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14790 - 16.11.2019 :: 15:48:18  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:25:51:
И кто такой Пономарь, на которого ты уже не первый раз ссылаешься, что он что то пишет, я не знаю.


Это видный украинский политолог, борец с Кремлем.

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:26:45:
Гуманное" понятие растяжимое. Кому то отсутствие Инета кажется пыткой.


Загуглите, в чем проблема.

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 15:27:59:
И как это увязано с моей фразой?


Брр, то есть кто-то не понимает, что Украина и Россия - разные государства?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14791 - 16.11.2019 :: 16:38:08  
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:48:18:
Это видный украинский политолог, борец с Кремлем.

Из Интернета или из реальности?

Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:48:18:
Загуглите, в чем проблема.

Не хочу, лень. Стороны конфликта относятся к пленным так, как считают нужным.

Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:48:18:
Брр, то есть кто-то не понимает, что Украина и Россия - разные государства?

Ну да. Т.е. все как бы понимают, что формально это два разных государства, а по факту да есть люди, для которых Россия это типа "свои". Хотя формально вроде другое государство, но "свои".
Это остатки эсэсэсэра. И вот таких в лднр масса.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14792 - 16.11.2019 :: 20:30:57  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 16:38:08:
И вот таких в лднр масса.

Типа "судетские немцы" 1938-го?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14793 - 16.11.2019 :: 20:51:46  
Цитата:
Да ГПУ и не должна говорить фейк это или нет.

Почему не должно? Резонанс то есть, тем более это расследование государственной важности. И по более мелким поводам пресс-конференции заводили.
Цитата:
Вот полностью поддерживаю данный тезис.
Ну а нахрена Украине нелояльное к ней население?

Вы забываете, что к нелояльному населению прилагается еще территория, на которой они проживают. Не все могут или хотят оставлять дома и переезжать хрен знает куда, тем более под давлением. В двух случаях из трех подобная ситуация заканчивается сецессией.
Цитата:
Мы хотим в Россию...ну так езжайте, принимайте гражданство, им запрещён въезд в Россию?

А вы просто примерьте ситуацию на себя. Приходят уже ОНИ к власти и начинают вот такие документы выпускать - все рогулье либо в Польшу выдавливать, либо преследовать и жизни не давать. Ну вы то вроде мобильный человек, собрались и уехали, а кто не захочет? И таких много будет. Это проблема на самом деле, и такие решения все только усугубляют в и так непростой ситуации.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14794 - 16.11.2019 :: 20:57:40  
Цитата:
Ну да. Т.е. все как бы понимают, что формально это два разных государства, а по факту да есть люди, для которых Россия это типа "свои". Хотя формально вроде другое государство, но "свои".
Это остатки эсэсэсэра. И вот таких в лднр масса.

Ну как бы понятно почему "свои". Язык, культура, общая история. Когда-то вообще частью России были, еще до Украины. Украина их конечно могла политически ассимилировать, ну там прекратить политику украинизации, строить страну для всех, а не для "правильных". Но почему-то не стала. Конфликт ведь не вчера вызрел.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14795 - 16.11.2019 :: 21:59:18  
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 20:30:57:
Типа "судетские немцы" 1938-го?

Что то вроде этого.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14796 - 16.11.2019 :: 22:08:04  
Ubivec писал(а) 16.11.2019 :: 20:51:46:
Почему не должно? Резонанс то есть, тем более это расследование государственной важности. И по более мелким поводам пресс-конференции заводили.

Ну а где сказано, что должна? Какой резонанс? в чём он проявился?
Ubivec писал(а) 16.11.2019 :: 20:51:46:
Вы забываете, что к нелояльному населению прилагается еще территория, на которой они проживают. Не все могут или хотят оставлять дома и переезжать хрен знает куда, тем более под давлением. В двух случаях из трех подобная ситуация заканчивается сецессией.

Я не забываю, и уже в сотый раз повторяю: провести границу по линии разграничения и отказаться от лднр. А там, примете вы их в свой состав, или нет, что там с ними будет...глубоко начхать.
Ubivec писал(а) 16.11.2019 :: 20:51:46:
А вы просто примерьте ситуацию на себя. Приходят уже ОНИ к власти и начинают вот такие документы выпускать - все рогулье либо в Польшу выдавливать, либо преследовать и жизни не давать. Ну вы то вроде мобильный человек, собрались и уехали, а кто не захочет? И таких много будет. Это проблема на самом деле, и такие решения все только усугубляют в и так непростой ситуации.

Так ситуация другая. Если бы Польша предоставляла упрощённое гражданство, вот как Россия, то у нас бы уже и без ИХ прихода к власти, наверное не меньше половины трудоспособного населения, туда уехало.
Но Польша гражданство не предоставляет. Польша не говорит: "Приезжайте, вот гражданство, вот работа". Польша говорит: "Приезжайте, вот работа".

Ну а кто не захочет, терпели бы. Ну а что им остаётся.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14797 - 16.11.2019 :: 22:10:36  
Ubivec писал(а) 16.11.2019 :: 20:57:40:
Ну как бы понятно почему "свои". Язык, культура, общая история. Когда-то вообще частью России были, еще до Украины. Украина их конечно могла политически ассимилировать, ну там прекратить политику украинизации, строить страну для всех, а не для "правильных". Но почему-то не стала. Конфликт ведь не вчера вызрел.

Да не нужно ничего прекращать. Эти люди нафиг не нужны. Проще отказаться от них.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14798 - 17.11.2019 :: 07:06:32  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 16:38:08:
Из Интернета или из реальности?


Из Канады.

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 16:38:08:
Не хочу, лень. Стороны конфликта относятся к пленным так, как считают нужным.


Вот вы потом и виноваты будете.

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 16:38:08:
Ну да. Т.е. все как бы понимают, что формально это два разных государства, а по факту да есть люди, для которых Россия это типа "свои". Хотя формально вроде другое государство, но "свои".
Это остатки эсэсэсэра. И вот таких в лднр масса.


Может быть, у этих людей свое видение государства Украина всё же, которое просто не совпадает с вашим? Они же как то с вами жили рядом пару десятков лет.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14799 - 17.11.2019 :: 07:08:53  
Винни писал(а) 16.11.2019 :: 22:10:36:
Эти люди нафиг не нужны. Проще отказаться от них.


А если выяснится, что в Мариуполе настроения статистически такие же как в Луганске - от него тоже будете призывать отказаться?

Винни писал(а) 16.11.2019 :: 22:10:36:
Проще отказаться от них.


Я ошибаюсь, или это призыв к отчуждению украинских территорий?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 738 739 740 741 742 ... 773
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.