Исторический форум - Про начало древней Руси вежливо и без флуда.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Историческая наука › История средневековья › Про начало древней Руси вежливо и без флуда.

(Модератор: Zealot)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 ... 18

Печать

Про начало древней Руси вежливо и без флуда. (Прочитано 130338 раз)

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #20 - 04.05.2017 :: 00:33:11

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:30:33:

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:09:09:

Evgen11 писал(а) 03.05.2017 :: 23:08:43:

У них есть царь, называемый хакан-рус

С той же вероятностью речь о Хаконе.

Ну так докажи, чего трепешься то опять и флудишь? Давай цитаты и доказывай чт там Хакон. Смайл

Смайл

А мы пока попкорн приготовим.

Не, озаренный, сперва извинения за то, что вы, ни бельмеса не шаря в теме, приняли мои слова о арабской записке за комментарий к письму людовика.

Смех

Смех

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #21 - 04.05.2017 :: 00:33:51

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:28:42:

Гипотеза о Хаконе поддерживается ныне только фриками

А раньше кем поддерживалась?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #22 - 04.05.2017 :: 00:36:35

Вообще существует методологический принцип бритвы Оккама

в двух независимых источниках применяется для руси титул хакон.
в одном из них говорится что титул этот признают только у Авар, а у норманнов и хазар не признают
а у Хазар действительно император называется каганом, тут спорить вообще не о чем. Ни Хакон никакой

Так вот пользуясь этим принципов - бритва оккама, ясно как божий день, что хакон во-первых это титул, а во вторых применим к определенной территории, стране. Поэтому ничего эфемерного быть тут не может. 2 независимых источника не позволяют так думать, иначе придется допускать слишком много предположений.

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #23 - 04.05.2017 :: 00:37:52

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:33:11:

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:30:33:

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:09:09:

Evgen11 писал(а) 03.05.2017 :: 23:08:43:

У них есть царь, называемый хакан-рус

С той же вероятностью речь о Хаконе.

Ну так докажи, чего трепешься то опять и флудишь? Давай цитаты и доказывай чт там Хакон. Смайл

Смайл

А мы пока попкорн приготовим.

Не, озаренный, сперва извинения за то, что вы, ни бельмеса не шаря в теме, приняли мои слова о арабской записке за комментарий к письму людовика.

Смех

Смех

Хто сказал, что кто то за что то твои слова принял? Я твои слова принимаю только за болотные бульканья. Смех

Смех

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 3149 Москва Пол:	Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда. Ответ #24 - 04.05.2017 :: 00:38:33 Хочешь чтоб к тебе иначе относились, будь добр приводи цитаты и аргументы
Наверх	<div style= IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #25 - 04.05.2017 :: 00:39:23

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:36:35:

в двух независимых источниках применяется для руси титул хакон.
в одном из них говорится что титул этот признают только у Авар, а у норманнов и хазар не признают

Что за брехня, где в письме 871 людовика про титул каган у руси?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #26 - 04.05.2017 :: 00:43:26

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:37:52:

Хто сказал, что кто то за что то твои слова принял?

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:23:49:

Господа модераторы, ну как с ним еще говорить? Ведь предоставил цитату:
Svendeld писал(а) Вчера :: 22:42:58:
Каганом же мы называем государя авар, а не хазар или норманнов, а [правитель] болгар называется не государем, а королём или господином.

Оригинальный текст (лат.) [скрыть]
Chaganum vero nos prelatum Avarum non Gazanorum aut Nortmannorum nuncupari repperimus neque principem Vulgarum sed regem vel dominum Vulgarum

Явно речь о титуле идет а не о Хаконе.

Amaro Shakur писал(а) 03.05.2017 :: 22:59:21:

Svendeld писал(а) Вчера :: 22:42:58:
Император Людовик в письме к Василию непременно обсуждает Хакона. Вот перевод Шакура:

Не надо мной свой бред прикрывать. Там, очевидно, про кагана.

Смех

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #27 - 04.05.2017 :: 00:51:51

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:39:23:

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:36:35:

в двух независимых источниках применяется для руси титул хакон.
в одном из них говорится что титул этот признают только у Авар, а у норманнов и хазар не признают

Что за брехня, где в письме 871 людовика про титул каган у руси?

Что за брехня, где кто говорил, что у людовика 2 о руси а не о норманах? У неких норманов был каган, титул и Людовик с ним не согласен. Что же за норманы такие интересно, неужели не русы? Ты помнишь что такое бритва оккама?

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #28 - 04.05.2017 :: 00:55:27

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:51:51:

где кто говорил, что у людовика 2 о руси а не о норманах?

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:36:35:

в двух независимых источниках применяется для руси титул хакон.
в одном из них говорится что титул этот признают только у Авар, а у норманнов и хазар не признают

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #29 - 04.05.2017 :: 00:58:50

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:51:51:

У неких норманов был каган, титул и Людовик с ним не согласен.

Брехня.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 3149
Москва
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #30 - 04.05.2017 :: 01:00:31

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:55:27:

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:51:51:

где кто говорил, что у людовика 2 о руси а не о норманах?

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:36:35:

в двух независимых источниках применяется для руси титул хакон.
в одном из них говорится что титул этот признают только у Авар, а у норманнов и хазар не признают

2 источника

независимых

: арабские и западноевропейские.

<div style=

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Svendeld Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 3149 Москва Пол:	Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда. Ответ #31 - 04.05.2017 :: 01:02:23 Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:58:50: Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:51:51: У неких норманов был каган, титул и Людовик с ним не согласен. Брехня.
Наверх	<div style= IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #32 - 04.05.2017 :: 01:06:35

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 01:00:31:

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:55:27:

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:51:51:

где кто говорил, что у людовика 2 о руси а не о норманах?

Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 00:36:35:

в двух независимых источниках применяется для руси титул хакон.
в одном из них говорится что титул этот признают только у Авар, а у норманнов и хазар не признают

2 источника

независимых

: арабские и западноевропейские.

Да хорош уже крутиться. Вы тупо не шарите в теме, потому и лепите дурь за бредом.

Бертинские анналы и письмо людовика это совершенно разные не связанные друг с другом источники.

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 00:39:23:

Что за брехня, где в письме 871 людовика про титул каган у руси?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда. Ответ #33 - 04.05.2017 :: 01:07:25 Svendeld писал(а) 04.05.2017 :: 01:00:31: 2 источника независимых: арабские и западноевропейские. Ты по-русски вообще не очень или только сегодня ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Правдолюб

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 351
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #34 - 04.05.2017 :: 01:34:08

Письмо Людовика не говорит, что правитель русов носит титул каган. Оно говорит, что у норманов, то есть скандинавов нету титула каган. Вывод из этого можно сделать такой, что русы не являются скандинавами, ведь ими то правил каган.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #35 - 04.05.2017 :: 01:38:08

Правдолюб писал(а) 04.05.2017 :: 01:34:08:

Письмо Людовика не говорит, что правитель русов носит титул каган. Оно говорит, что у норманов, то есть скандинавов нету титула каган. Вывод из этого можно сделать такой, что русы не являются скандинавами, ведь ими то правил каган.

Как минимум, можно сделать вывод, что Луи мог и не знать.
Это без основного вывода о, возможно, Хаконе.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Правдолюб

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 351
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #36 - 04.05.2017 :: 01:41:13

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 01:38:08:

Правдолюб писал(а) 04.05.2017 :: 01:34:08:

Письмо Людовика не говорит, что правитель русов носит титул каган. Оно говорит, что у норманов, то есть скандинавов нету титула каган. Вывод из этого можно сделать такой, что русы не являются скандинавами, ведь ими то правил каган.

Как минимум, можно сделать вывод, что Луи мог и не знать.
Это без основного вывода о, возможно, Хаконе.

А что за вывод о Хаконе?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #37 - 04.05.2017 :: 01:44:53

Правдолюб писал(а) 04.05.2017 :: 01:41:13:

А что за вывод о Хаконе?

Имя Хакон.

Хакон I Добрый
Хакон Могучий

Не редкость

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Правдолюб

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 351
Пол: male

male

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #38 - 04.05.2017 :: 01:47:43

Amaro Shakur писал(а) 04.05.2017 :: 01:44:53:

Правдолюб писал(а) 04.05.2017 :: 01:41:13:

А что за вывод о Хаконе?

Имя Хакон.

Хакон I Добрый
Хакон Могучий

Не редкость

Людовик явно писал о титуле.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Про начало древней Руси вежливо и без флуда.
Ответ #39 - 04.05.2017 :: 01:48:47

Правдолюб писал(а) 04.05.2017 :: 01:47:43:

Людовик явно писал о титуле.

Без сомнения.
Только причем здесь русь?

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 ... 18

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Историческая наука › История средневековья › Про начало древней Руси вежливо и без флуда.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.