Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 23:38:07:


Прослеживаю. Мы говорили тут о пользе и вреде коллективизации, в частности, и о Советской власти - в общем. Тут приводили примеры по уровню жизни до колхозов и после. Я привел пример потребления мяса сейчас и 100 лет назад. А это показатель.

Russkiy Viking1 писал(а) 12.04.2017 :: 00:06:32:


Вот и я о том же. Именно об этом и писал. А в Антарктиде, можно построить комплекс при наличии денег, и получить рекордный урожай чего угодно

Russkiy Viking1 писал(а) 11.04.2017 :: 23:54:34:


Разговор идет очень конкретный. О кол-ве работников в с/х в 20 и в 30-е годы. При чем тут Ваши рассказы?
Про них можно поговорить отдельно.

Руританин писал(а) 12.04.2017 :: 00:51:27:


Мы говорили о коллективизации, о ее полезности и вредности. А о работниках - это в частности.
Коллективизация, сама по себе, как экономическое явление дело полезное. Но по ряду обстоятельств проходила тяжело, с неприятием (верней непониманием ее простыми людьми), а потому осталась в памяти, как нечто вредное и враждебное людям.
О коллективизации надо судить не по 30-х и 40-х годах, а по 70-х и 80-х, когда она в полной мере показала свои плоды. Вообще, так получилось, что результаты Советской власти созрели именно к этим годам. А до этого 50 лет сплошная борьба за существование в борьбе с внешним и внутренним врагом. Если хотите, по "пустыни" народ вели в Царство обитованное.
Причины неприятия Советской власти не экономические, а психологические. Слишком все тяжело давалось, слишком большие потери, слишком большие обиды. Надо было их забыть, а не захотели.

Russkiy Viking1 писал(а) 11.04.2017 :: 21:56:38:

Кара - Мурза писал о том, что примерно поровну разделились в итоге, в этой работе -      Гражданская война 1918-1921 гг. — урок для XXI века http://www.e-reading.club/book.php?book=25421 Где точно, не помню, но точно в ней.

Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 18:20:00:

Уес.

Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 18:20:00:

Мне кажется, все это как раз все обьясняет. Заминусуйте еще проблемы в учете населения 1920-х - нормальную систему ЗАГСОВ создали как раз по итогам беспорядка 20-х.
Наконец, советую искренне вспомнить, что до Революции дети лет с 12-13 активно работали в поле, а к 1941 году верхняя планка значительно увеличилась (в среднем до 15-16).

Russkiy Viking1 писал(а) 11.04.2017 :: 21:56:38:

Давайте пополам и все успокоятся. На то она и Гражданка, что общество раскололось.

только была достигнута паритетная с 27-м произ-ть труда. А до того - резкий провал по этому показателю

Руританин писал(а) 13.04.2017 :: 00:21:34:

А производительность почему была достигнута? Т.е. по логике, она должна была в колхозах бесконечно падать, если это плохая идея?

Руританин писал(а) 12.04.2017 :: 23:52:06:

Мне Нефедов далеко по барабану.

Руританин писал(а) 12.04.2017 :: 23:52:06:

А вы в расчетах как то учли, что на самом деле огромное количество людей жило в селе, работало на земле, но в колхозах не состояло? И в то же время было не единоличниками (подсказка - совхозы)?

Ubivec писал(а) 13.04.2017 :: 05:04:20:


Я не про суть, а про формулу. А формула проста физобъем/на кол-во работников. А Ваши предложения должны бы были либо повысить физобъем, либо снизить кол-во тружеников. Но, ИМХО, ни того ни другого не произошло

Руританин писал(а) 14.04.2017 :: 01:00:39:

Так я не с Нефедовым беседу вел, а с вами. Если смазались - да ради бога.