Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 21
Печать
В СССР никогда не было Советской власти (Прочитано 16854 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #340 - 11.04.2017 :: 10:57:05
 
К тому же и рабочий день стал короче: раньше единоличник работал от зари до зари, а те-перь колхозник трудился в среднем 10 часов летом и 7 часов зимой Цитата:
К тому же и рабочий день стал короче: раньше единоличник работал от зари до зари, а те-перь колхозник трудился в среднем 10 часов летом и 7 часов зимой


И до заката на своем участке, после колхоза.

Интересно, а что зимой по 7 часов делали.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #341 - 11.04.2017 :: 11:03:17
 
Богатырев Артур писал(а) 11.04.2017 :: 09:49:51:
а сам проект колохозов на бумаге был неплох.

Да ... Выход на новый уровень эффективности производства... Это при том, что в 30-е было порядка 5 засух серьезных ...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #342 - 11.04.2017 :: 11:26:32
 
scriptorru писал(а) 11.04.2017 :: 07:04:25:
Трудно ожидать от специалиста занимающегося вопросами демографии откровенных глупостей не находите?


Не нахожу. Статсброник официальный - это тоже не газетные статейки. Т.е. раньше на 120 млн работало 72 млн, а при Советах стало работать на 130 - 30? С учетом того, что в тридцатых начался первый демографический переход, т.е. кол-во рождающихся на 1000 резко упало, более , чем вдвое, цифры невероятные. Совсем не о чем.
Он эти свои миллионы ставит в знаменатель на тонны жрачки и опа - любой результат пр-ти. Написал бы 15 - вышло бы в четыре раза производительнее
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #343 - 11.04.2017 :: 11:54:03
 
Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 11:26:32:
Не нахожу.

Сравните то, что посмотрели вы, с тем, что "посмотрел" Нефёдов
Аграрные и демографические итоги сталинской коллективизации
http://book.uraic.ru/elib/authors/nefedov/Science/Russia/collectivization.pdf

Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 11:26:32:
Т.е. раньше

Вы сначала хоть представление получите о характере общества того времени, а уж потом пытайтесь какие-то построения выдвигать. В плане экономических последствий создания колхозов Нефёдов особых открытий не делает.

Наверх
« Последняя редакция: 11.04.2017 :: 12:00:35 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #344 - 11.04.2017 :: 13:07:32
 
scriptorru писал(а) 11.04.2017 :: 11:54:03:
Сравните то, что посмотрели вы, с тем, что "посмотрел" Нефёдов
Аграрные и демографические итоги сталинской коллективизации


То, что посмотрел я - это две переписи населения в 26-м и в 39-м. И никаких других сколько либо достоверных данных нет, и быть не может.
Так что - если то, что Вы написали - его вывод, то, это натягивание кондома на глобус
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #345 - 11.04.2017 :: 13:27:23
 
Amaro Shakur писал(а) 11.04.2017 :: 10:52:39:
Это значит, что товарищ сталин изобрел антибиотики в сороковых.

Скорее просто врачи появились в массовом количестве, плюс гигиена, борьба с эпидемиями и просвещение - выучили в советских ВУЗах бывших крестьян и рабочих.

scriptorru писал(а) 11.04.2017 :: 11:03:17:
Да ... Выход на новый уровень эффективности производства... Это при том, что в 30-е было порядка 5 засух серьезных ...

Я бы сказал - засухам "помогли" методы и уровни руководства на местах. Не секрет, что на местах старательно заваливали глаза начальству перепланами и т.п. А то и мертвыми приписками, или не сообщали ничего о начавшемся недовольстве или нехватке продовольствия.
Как правило, выходило наружу когда уже припирало.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #346 - 11.04.2017 :: 13:59:04
 
Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 13:07:32:
Так что - если то, что Вы написали - его вывод, то, это натягивание кондома на глобус

Вы вообще, читать умеете? Я даже цитаты специально в теме разместил см. пост #336:

"по переписи 1926 года сельским хозяйством занималось 71,7 млн. «активных» работников, в том числе 11,8 млн. – в возрасте от 10 до 15 лет и 4,8 млн. – в возрасте 60 лет и старше"

"в 1926-1939 годах из деревни в город переселилось 18,5 млн. человек; в первую очередь в города "

"на селе образовалась диспропорция полов: в 1937 году на 16,4 млн. работников-мужчин приходилось 19,9 млн. женщин777. При этом 6 млн. мужчин и 7 млн. женщин выработали в 1937 году менее 50 трудодней778. Эти мужчины по большей части находились в отходе, а женщины работали на приусадебном участке и ухаживали за личным скотом"

"В конце второй пятилетки подсобные хозяйства колхозников давали большую часть производства мяса и молока, половину картофеля и овощей"

Что вам в выводе не нравится, не могу понять? - Сельскохозяйственные работы, которые прежде выполняли 72 млн. крестьян (включая детей и стариков), теперь выполняли 30 млн. колхозников. из них 7 млн. женщин работало, в основном, в своем приусадебном хозяйстве. Таким образом, производительность труда в сельском хозяйстве возросла более чем в два раза.
Наверх
« Последняя редакция: 11.04.2017 :: 14:27:19 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #347 - 11.04.2017 :: 14:01:31
 
Богатырев Артур писал(а) 11.04.2017 :: 13:27:23:
Я бы сказал - засухам "помогли" методы и уровни руководства на местах.

Да, было и это ..
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #348 - 11.04.2017 :: 14:53:55
 
scriptorru писал(а) 11.04.2017 :: 13:59:04:
Что вам в выводе не нравится, не могу понять?


Натяжение совы на глобус мне не нравится. Такие рассказы для малохольных, про увеличение численности вообще, и сокращение работников. Остальные , типа, курили бамбук.
Полный вывосанный из пальца бред.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #349 - 11.04.2017 :: 15:42:40
 
Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 14:53:55:
Такие рассказы для малохольных, про увеличение численности вообще, и сокращение работников. Остальные , типа, курили бамбук. Полный вывосанный из пальца бред.

Руританин, а почему курили бамбук? Сказано же - переселялись в города. Не секрет, что население ряда городов с 1920 по 1940 увеличивалось в 2-5 раз.
Еще часть людей перешла из непосредственно занятием сельским хозяйством - к другим сферам деятельности (транспорт всех видов, энергетика, администрация, торговля), часть просто была исключена из деятельности (дети, как известно, стали ходить в школы и непосредственно в поле обязательной нормы не имели).


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #350 - 11.04.2017 :: 15:44:24
 
Богатырев Артур писал(а) 11.04.2017 :: 15:42:40:
Руританин, а почему курили бамбук? С


Да он флудер, типа "будулая".
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #351 - 11.04.2017 :: 16:35:00
 
Богатырев Артур писал(а) 11.04.2017 :: 13:27:23:
[quote author=614D41524F0D7348414B5552200 link=1491204935/339#339 date=1491893559]Это значит, что товарищ сталин изобрел антибиотики в сороковых.

Скорее просто врачи появились в массовом количестве, плюс гигиена, борьба с эпидемиями и просвещение - выучили в советских ВУЗах бывших крестьян и рабочих.

scriptorru писал(а) 11.04.2017 :: 11:03:17:
Да ... Выход на новый уровень эффективности производства... Это при том, что в 30-е было порядка 5 засух серьезных ...

Я бы сказал - засухам "помогли" методы и уровни руководства на местах. Не секрет, что на местах старательно заваливали глаза начальству перепланами и т.п. А то и мертвыми приписками, или не сообщали ничего о начавшемся недовольстве или нехватке продовольствия.
Как правило, выходило наружу когда уже припирало. /quote]
Странно другое, в стране победившего капитализма, то есть в современной России, когда весь народ дружно, плечом к плечу строит развитый капитализм с человеческим лицом, находится 1-2 недочеловек с мышиными мозгами расхваливающие прелести советской власти зверства ВЧК. Причем все это не только где-то тайно в виде листовок, брошенных ночью в подъезде, а открыто с экранов ТВ и со страниц центральных газет, а власти не только не запрещают но и потворствуют недобитым красно-коричневым или ярко красным, дело не в цвете а в гражданской позиции этих тварей (дословно по Кургиняну).
Вначале наберите Гуглом: США строят коммунизм, а затем наберите Гуглом, - путин строит капитализм для семьи.
Очевидно, что в некотором неотдаленном светлом будущем, построив развитой капитализм с человеческим лицом для собственных семей близких ему людей, все ресурсы страны будут направлены на строительство самого передового капитализма для всех граждан России! Надо написать в Единую Россию, что бы все статьи в защиту советской власти, считалось проявлением экстремизма в самой открытой форме вроде СПИДа с далеко идущими последствиями для недобитков, нашего недавнего прошлого.
Смотрите Кургиняна: Суть нашего времени, если забранили речь святого праведника, ищите по ключевым словам: куда летишь Россия, и больше оптимизма дорогие господа и верьте, капитализм победит за ним будущее.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #352 - 11.04.2017 :: 17:08:43
 
Roman-81 писал(а) 11.04.2017 :: 16:35:00:
Странно другое, в стране победившего капитализма, то есть в современной России, когда весь народ дружно, плечом к плечу строит развитый капитализм с человеческим лицом, находится 1-2 недочеловек с мышиными мозгами расхваливающие прелести советской власти зверства ВЧК.

Вы что то путаете. Никто ничего не расхваливает. А вот скрывать за громкими "обличительными" словами причины, подоплеки и логику действий тех или иных людей и режимов - действительно старательно укрывать правду, т.е. уподобляться большевикам.
Не говоря уже о том, что испытывать бурные эмоции к людям, умершим 50-70 лет назад, по меньшей мере странно. В лучшем случае их можно выразить, но и все.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #353 - 11.04.2017 :: 18:02:16
 
Roman-81 писал(а) 11.04.2017 :: 16:35:00:
Странно другое,

Зачем вы вообще в разговоры на исторические темы влезаете, если ничего внятного сказать не можете? Меня ваши маловнятные эмоции по теме не волнуют вообще. Детский сад.
Roman-81 писал(а) 11.04.2017 :: 16:35:00:
Надо написать

Начните со "Спортлото", может проснется страсть к изучению философии или экономики, тогда вас интереснее будет читать.

P.S. Ой всё ...
Наверх
« Последняя редакция: 11.04.2017 :: 20:53:23 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #354 - 11.04.2017 :: 18:20:00
 
Богатырев Артур писал(а) 11.04.2017 :: 15:42:40:
Сказано же - переселялись в города.


Те, которые переселились в города, в переписи 39-го в сельских жителях не учтены. Тем не менее, сельское население увеличилось с 26-го по 39-й (между двух переписей) на 10 млн челов. Увеличилось бы больше, если бы не те, кто переселился в города. Так? Коэффициент суммарной рождаемости в 25-м был 6,8, к 40-му он стал 4,25. Т.е. кол-во рожденных снизилось в 1,5 раза, это означает , что в общем кол-ве сельских жителей кол-во деток тоже упало. А те, кто родился в бэби-бум 20-х уже подросли и стали подростками или просто молодыми детьми. Все это никак не объясняет уменьшение кол-ва работающих в 1,5 раза. А очень смахивает на игру на заданный результат
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #355 - 11.04.2017 :: 21:56:38
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.04.2017 :: 00:19:49:
Что за чушь, в Гражданскую войну офицерство раскололось примерно пополам, так что многие царские офицеры плавно стали советскими офицерами. Часть офицеров вернулась из-за границы, какнебезызвестный Слащёв.


60% офицеров перешло на сторону Советской власти  в период гражданской войны.
И это факт.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #356 - 11.04.2017 :: 22:08:32
 
Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 02:17:16:
Штаты, Канада, Аргентина, Австралия, например. Там где земли много, и нет смысла вкладыватся на единицу площади. Не имело смысла в России выращивать на насыпной площадке сверх высокий урожай, как в Голландии. Тратя в 10 раз больше человеко-часов и в 100 - всяких удобрений.


Я думал, что вы разбираетесь в предмете, а Вы такое несете. Это когда было-то экстенсивное земледелие?
Позапрошлый век? Сейчас в названых Вами странах такого нет и в помине. Никто не гонится за расширением пахотных земель, да и расширяться некуда. Везде идет работа повышение рентабельности и производительности труда. России что, опять целину подымать? Никому это не надо, надо повышать производительность, что и делается.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #357 - 11.04.2017 :: 22:11:33
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.04.2017 :: 00:20:45:
Так пахать как они пахали, и так есть как они ели - неудивительно, хлеб с лебедой к примеру.


А медицинское обеспечение? Живот заболел - умер. От чего умер? Живот заболел.
Да половина мужского населения (а то и больше) царской России была негодна к военной службе. Это что-то кому-то говорит?
Наверх
« Последняя редакция: 11.04.2017 :: 22:28:48 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #358 - 11.04.2017 :: 22:13:23
 
Руританин писал(а) 11.04.2017 :: 02:21:53:
Что ни хрена? мясо жрали и не какали?


Мясо жрали - даже зажиточные крестьяне - пару раз в году. На пасху и Рождество.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: В СССР никогда не было Советской власти
Ответ #359 - 11.04.2017 :: 22:24:47
 
Богатырев Артур писал(а) 11.04.2017 :: 15:42:40:
Руританин, а почему курили бамбук? Сказано же - переселялись в города. Не секрет, что население ряда городов с 1920 по 1940 увеличивалось в 2-5 раз.


Вообще-то в это время проводилась индустриализация, были построены тысячи заводов, осваивался Дальний Восток. А для этого надо было миллионы людей, который шли из деревни.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 21
Печать