Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 14
Печать
Христианский коммунизм или флуд на околохристианские темы (Прочитано 61888 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #40 - 12.03.2017 :: 19:34:24
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:27:43:
Аристотеля нельзя было сжечь полностью, так как он был у "мусульман", и нес определенную идеологическую опасность. христианству.


) какую?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #41 - 12.03.2017 :: 19:34:51
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 19:29:24:
о в этом вопросе Вы слабы, увы.


Куда деваться.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #42 - 12.03.2017 :: 20:03:19
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:34:24:
) какую?


своим научным авторитетом он подрывал догматы христианства, поэтому его надо было в христианству приспособить. Т.е, чтобы учение Аристотеле не опровергало, а объясняло христианство. И Фома справился. Сегодня учение Фомы есть официальная идеология католической церкви.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #43 - 12.03.2017 :: 20:04:54
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:03:19:
своим научным авторитетом он подрывал догматы христианства


Научным авторитетом подрывал ненаучные догматы? Это как? какие христианские догматы конкретно он подрывал своим авторитетом?

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:03:19:
Т.е, чтобы учение Аристотеле не опровергало, а объясняло христианство. И Фома справился. Сегодня учение Фомы есть официальная идеология католической церкви.


Спасибо, я в курсе, а к чему вы это вообще?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #44 - 12.03.2017 :: 20:06:28
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:34:51:
Куда деваться.


Ну, сам не Маркс в этом. Так, немного пытался разобраться кому надо было дискредитировать коммунизм. Немного разобрался, но не сильно глубоко. очень сложное учение, плюс диалектическое, и всегда в процессе развития. Сам Маркс писал всю жизнь Капитал, но так и не окончил.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #45 - 12.03.2017 :: 20:07:18
 
Цитата:
В рамках этой темы мне коммунизм не интересен вообще. Сравнивать эту лабуду с христианством нельзя ни по каким параметрам. Совершенно разные вещи.

Ну почему же. Кодекс строителей коммунизма ведь с заповедей передрали.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #46 - 12.03.2017 :: 20:08:53
 
Ubivec писал(а) 12.03.2017 :: 20:07:18:
Кодекс строителей коммунизма ведь с заповедей передрали.


ну так и что с чем сравнивать, если они его тупо передрали, только опошлили немного попутно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #47 - 12.03.2017 :: 20:10:29
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:06:28:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 19:34:51:
Куда деваться.


Ну, сам не Маркс в этом. Так, немного пытался разобраться кому надо было дискредитировать коммунизм. Немного разобрался, но не сильно глубоко. очень сложное учение, плюс диалектическое, и всегда в процессе развития. Сам Маркс писал всю жизнь Капитал, но так и не окончил.


Не интересно. Тема не о том. Рим, христианство. Если вы сторонник воззрений Маркса на причины распространения христианства - то это интересно обсудить.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #48 - 12.03.2017 :: 20:12:06
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:04:54:
Научным авторитетом подрывал ненаучные догматы? Это как? какие христианские догматы конкретно он подрывал своим авторитетом?


У Аристотеля было специфическое толкование Бога, не очень согласующиеся с христианскими представлениями. Аристотелем заинтересовались в Европе, и если не выровнять расхождения, то в церковной среде возникли бы разброд и шатание, как это было не раз, особенно с гностиками. Сжечь было непросто, приходилось "приручать".
Ну, я так понимаю. Вообще, тема интересная. Если бы тут были люди, которые хорошо ориентируются в этом, то можно бы было с пользой и самому поучиться.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #49 - 12.03.2017 :: 20:13:31
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:12:06:
У Аристотеля было специфическое толкование Бога, не очень согласующиеся с христианскими представлениями.


Так это ненаучные представления.

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:12:06:
Аристотелем заинтересовались в Европе, и если не выровнять расхождения, то в церковной среде возникли бы разброд и шатание, как это было не раз, особенно с гностиками. Сжечь было непросто, приходилось "приручать".


Что тому свидетельство?

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:12:06:
Ну, я так понимаю. Вообще, тема интересная. Если бы тут были люди, которые хорошо ориентируются в этом, то можно бы было с пользой и самому поучиться.


Ну я ориентируюсь, вы только конкретики больше привносите, без общих фраз. А то у вас наука и представления о Боге в одну кашу валятся.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #50 - 12.03.2017 :: 20:13:59
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:10:29:
Если вы сторонник воззрений Маркса на причины распространения христианства - то это интересно обсудить.


Выше, я несколько слов сказал почему Константин дал ход христианству.
Так, чтобы тут не сильно умничали некоторые. Мои высказывания - только мое мнение.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #51 - 12.03.2017 :: 20:14:47
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:13:59:
почему Константин дал ход христианству.


Это не он дал ход, это он зафиксировал реальное положение вещей.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #52 - 12.03.2017 :: 20:15:54
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:13:31:
Так это ненаучные представления.


для того времени - научное было то, что санкционировала церковь. Мы просто научное понимаем в другом контекста. Ну, ладно я принимаю замечание.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #53 - 12.03.2017 :: 20:17:41
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:14:47:
Это не он дал ход, это он зафиксировал реальное положение вещей.


Пусть зафиксировал, хотя это спорно. Язычество еще было очень сильно и он мог стать и на его сторону, как, например, Юлиан отступник. Тут главное, что поддержал.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #54 - 12.03.2017 :: 20:18:49
 
На самом деле у католичества кроме Аристотеля было полно куда более реальных проблем в виде тех же катаров. Вот они да - были проблемы. А Аристотеля можно было крутить на богословской игле до посинения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #55 - 12.03.2017 :: 20:19:35
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:13:31:
А то у вас наука и представления о Боге в одну кашу валятся.


Это не у меня, а у церкви того периода. А если ориентируетесь, что же молчите? Ваш ход, какие ваши мнения?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #56 - 12.03.2017 :: 20:19:43
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:17:41:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:14:47:
Это не он дал ход, это он зафиксировал реальное положение вещей.


Пусть зафиксировал, хотя это спорно. Язычество еще было очень сильно и он мог стать и на его сторону, как, например, Юлиан отступник. Тут главное, что поддержал.


Мог встать, потом другие вставали. Это как попой танк останавливать. То есть попробовать можно, только все равно задавит.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #57 - 12.03.2017 :: 20:20:43
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:13:31:
Что тому свидетельство?


Свидетельство то, что такое часто бывало и кто-то, а папа это понимал.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #58 - 12.03.2017 :: 20:21:41
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:19:35:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:13:31:
А то у вас наука и представления о Боге в одну кашу валятся.


Это не у меня, а у церкви того периода. А если ориентируетесь, что же молчите? Ваш ход, какие ваши мнения?


так я развернуто вполне их озвучил.

Zealot писал(а) 09.03.2017 :: 06:54:40:
Христианство предложило людям равенство, сломало национальные и сословные границы, внесло фигуру Бога, пред которой и цари, и нищие, и римляне, и готы были едины и соединялись в одну Церковь, в одно Тело Христа. Оно предложило цельную и стройную систему, созданную колоссальным трудом Петра и Павла и подкрепленную, пожалуй, самой величайшей рассказанной историей о Боге, который стал человеком, умер и воскрес, победив смерть. В сравнении с римским хаосом, с довольно посредственной историей про Митру и многим другим история Христа во-первых, довольно проста, а во-вторых, оставляет огромное поле для маневра для желающих задуматься. Весть была именно Вестью - не рассказом умудренного старца о неких далеких временах и героях, а новостью практически из разряда "срочно в номер".

Абсолютно не правы те, кто считает христианство некоей ветвью иудаизма - нет, при общем фундаменте - это совершенно различные системы и евреи не приняли Вести именно потому что владели матчастью и понимали, что фигура Христа и Ветхий Завет не вяжутся меж собой, противоречат друг-другу.

Именно потому лично я вообще никаких проблем не вижу, чтобы согласовать христианство и теорию эволюции, например. Некоторые ее отрицают на основании Книги Бытия, типа, не соответствует, но они не понимают, что Танах и Христос друг-другу не соответствуют куда больше, а потому париться по этому поводу смысла совершенно нет.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #59 - 12.03.2017 :: 20:22:19
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:18:49:
А Аристотеля можно было крутить на богословской игле до посинения.


Не уверен. Да и вдобавок к катарам еще аристотелевский геморрой иметь..
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 14
Печать