Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Происхождение Руси: литовская гипотеза
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 86
Печать
Происхождение Руси: литовская гипотеза (Прочитано 302961 раз)
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #820 - 06.10.2017 :: 13:38:21  
Rikis писал(а) 06.10.2017 :: 13:33:32:
каких имен?
у них даже балтское Ингар считается скандинавским, хотя для этого им и приходится изменить его на Ингвара - ах, какая малость, чтобы обосновать свою ошибочную версию.  Ужас

Все претензии прошу предъявлять к Российской академии наук, я тут ни при чем.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #821 - 06.10.2017 :: 13:43:14  
Егор писал(а) 06.10.2017 :: 13:38:21:
Все претензии прошу предъявлять к Российской академии наук, я тут ни при чем.

дело в том, что ты также, как и в твоей ссылке утверждаете про "большинство имен скандинавских", не указав страницу источника, в котором приведенные тобой имена считаются скандинавскими. клещами приходится у тебя вытаскивать страницу того первоисточника  Смех.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #822 - 06.10.2017 :: 14:00:45  
Rikis,

Перепишите свое последнее сообщение в вежливой форме, я с вами на брудершафт не пил, и впредь ведите себя соответственно.

Молчания мое будет означать, что форма вежливости меня не устроила.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #823 - 06.10.2017 :: 14:12:41  
В рамках рассмотрения частностей, да еще вне контекста, можно долго ходить по кругу. Однако, сколь нибудь веские основания считать русь балтами отсутствуют. Ну, если только очень хочется ... Считать варягов балтами? Тоже не получается ..
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #824 - 06.10.2017 :: 14:16:24  
Егор писал(а) 06.10.2017 :: 14:00:45:
Rikis,
Перепишите свое последнее сообщение в вежливой форме, я с вами на брудершафт не пил, и впредь ведите себя соответственно.
Молчания мое будет означать, что форма вежливости меня не устроила.

да, ладно, мы тут не Николаи II  Смайл можешь обращаться ко мне тоже на ты. а если нечего сказать по существу, тады ищи орфографические ашипки у сабисетника  Ужас

scriptorru писал(а) 06.10.2017 :: 14:12:41:
В рамках рассмотрения частностей, да еще вне контекста, можно долго ходить по кругу. Однако, сколь нибудь веские основания считать русь балтами отсутствуют. Ну, если только очень хочется ... Считать варягов балтами? Тоже не получается ..

аналогичное можно утверждать и про скандинавов  Ужас
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #825 - 06.10.2017 :: 14:19:47  
Rikis писал(а) 06.10.2017 :: 14:16:24:
аналогичное можно утверждать и про скандинавов 

Безосновательно утверждать можно многое.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rikis
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #826 - 06.10.2017 :: 14:23:01  
scriptorru писал(а) 06.10.2017 :: 14:19:47:
Rikis писал(а) 06.10.2017 :: 14:16:24:
аналогичное можно утверждать и про скандинавов 

Безосновательно утверждать можно многое.

согласен, безосновательно утверждать можно и про сканов, и про пруссов, и про ободритов. и про китайцев, да и еще про кого захочется  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #827 - 06.10.2017 :: 14:41:34  
scriptorru писал(а) 06.10.2017 :: 14:12:41:
В рамках рассмотрения частностей, да еще вне контекста, можно долго ходить по кругу. Однако, сколь нибудь веские основания считать русь балтами отсутствуют. Ну, если только очень хочется ... Считать варягов балтами? Тоже не получается ..


А пагаварить?

Я много интересного уже узнал, спасибо и вам, и Тарасову, и многим другим - по сравнению со многими я дилетант в теме. Круг, тот о котором вы говорите, лично для меня сужается, причем в сторону вашей позиции.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #828 - 06.10.2017 :: 14:57:53  
Егор писал(а) 06.10.2017 :: 14:41:34:
А пагаварить?

Уж сколько здесь копий было сломано по теме) Аланской гипотезой интересовались? http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1485520857 Полезные вещи можно в теме узнать.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #829 - 06.10.2017 :: 15:14:38  
scriptorru писал(а) 06.10.2017 :: 14:57:53:
Аланской гипотезой интересовались?


Дело для меня лично в том, что о славянской гипотезе (теории) среди вменяемых историков вообще речи даже не идет. А скажи это на улице? Запросто можно по башке заработать, при чем по башке тебе даст или русый лагобард или татарин, оба славяне, ага.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Тарасов Виктор
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1234

БГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #830 - 06.10.2017 :: 19:02:38  
Егор писал(а) 06.10.2017 :: 11:53:10:
Хорошо, пусть так. Балты могли за себя постоять, вы предоставили достаточно для этого аргументов. Но вы в конечном итоге утверждаете, что Русь, то есть те самые призванные по Нестору варяги, не скандинавы, а балты. Но как быть с русско-византийским договором 911 года?, со стороны Руси там скандинавские имена.


Имена  индоевропейские.

Инегелд - имхо искаженное литовское Гелгуд

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелгуд

Rikis писал(а) 06.10.2017 :: 12:56:21:
Веремуд,


Веремуд - лит. Вирмонт

вирмонтович Петр, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленскага в-д. 62

http://kdkv.narod.ru/1528-VKL/1528-03v.htm
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #831 - 06.10.2017 :: 19:38:16  
А Масуди, как прикажете читать - литовцы самый многочисленный вид руси? Плавают и в Андалусию, и в Италию, и в Константинополь ... Не вписывается это в общую картину.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Егор
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 359

МГУ (физфак), РГГУ (защита инф.)
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #832 - 06.10.2017 :: 20:04:49  
Тарасов Виктор писал(а) 06.10.2017 :: 19:02:38:
Имена  индоевропейские.

Инегелд - имхо искаженное литовское Гелгуд

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гелгуд

Rikis писал(а) 06.10.2017 :: 12:56:21:
Веремуд,


Веремуд - лит. Вирмонт

вирмонтович Петр, б. Вiлькамiрскага пав. Вiленскага в-д. 62

http://kdkv.narod.ru/1528-VKL/1528-03v.htm


А ИРИ РАН не авторитет?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #833 - 06.10.2017 :: 23:57:08  
Mukaffa писал(а) 04.10.2017 :: 23:06:24:
Егор писал(а) 04.10.2017 :: 22:59:23:
Бреду сивой кобылы можно противопоставить только бред сивой кобылы. Или чушь собачью. Я в этом упражняться не намерен.

Совсем крыша поехала что-ли?

Таки да.
В зеркало посмотриcь.
Цитата:
Это исторический источник вообще-то.

Шо-шо?
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #834 - 07.10.2017 :: 00:10:10  
Rikis писал(а) 04.10.2017 :: 22:12:04:
думаю, это утверждение тянет на открытие, а летописец, написавший "изгнаша Варѧгы за море", просто лох  Смех ведь интресно же выходит: пришли парняги новгородские к "варягам" и сказали: усе, робяты, дани не будет. Ну, "варягам" делать нечего, давай собирать чемоданы и домой отчалили  Ужас

Вы полагаете, что новгородцы, имеенно новгородцы были лапотниками?
Да там наверняка было такое сборище, что и клейма не на ком было поставить.
Да и сами варяги тоже и в ымпэрию не стремились.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #835 - 07.10.2017 :: 00:35:20  
Mukaffa писал(а) 04.10.2017 :: 23:16:17:
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 23:08:01:
Не, ну сказания о князьях владимирских и мода эпохи грозного о рюрике от цезаря через пруссию, так себе источник.

Других вариантов, сообщающих о местожительстве Рюрика до "призвания" не существует.
Поэтому, пока не появятся какие иные источники придётся ориентироваться на этот, и аналогичные.

И какая именно больница собирается ориентироваться?
Цитата:
Цезарь тут непричём, это поздняя добавка, к древнему преданию.

Ну как ни при чем?
Лепить, так лепить, и Авраама...
И самого Адама.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #836 - 07.10.2017 :: 00:52:05  
scriptorru писал(а) 05.10.2017 :: 12:56:45:
Кровавая Секира писал(а) 05.10.2017 :: 00:39:34:
То, что Рюрик персонаж сказочный было показано Данилевским давно,

Данилевским было показано лишь сходство сюжетов и направление заимствования мотива о призвании. Это вовсе не означает, что основатель династии был сказочным.

Какой еще основатель, какой еще династии (кроме липовой, уже не совсем и официальной)?
Не, ну может и был какой-то Рюрик, типа Рогволода или помельче, как, например, упоминаемые в "договорах" сидящие в Ростове и Суздале.
Но вящий (над всеми) именно Олег, погибший в грабительском походе на побережье Малой Азии.
Хм, вещий.
По-моему он такой же вещий, как и Боян (каган авар).   


Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #837 - 07.10.2017 :: 01:01:29  
Ци-Ган. писал(а) 07.10.2017 :: 00:35:20:
Ну как ни при чем?
Лепить, так лепить, и Авраама...
И самого Адама.

С самого великана Имира.
Ты то чё здесь троллишь, дурачок?
Скучно?))
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #838 - 07.10.2017 :: 01:05:38  
Егор писал(а) 05.10.2017 :: 16:51:22:
Все так и есть. Нимфы - русалки, прочие демоны лешие, домовые и пр., дожившие до наших дней. От славян вооружения не осталось, не удивительно - щиты и дротики. Жалкие хижины и постоянная смена жительства (связанное с бесплодием почвы) совпадают с другими свидетельствами о славянах. Все сходится.

Что до бесплодия почвы.
Горбатого не лепите, Подунавье это Вам не Залесье.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #839 - 07.10.2017 :: 01:09:36  
Егор писал(а) 05.10.2017 :: 18:05:39:
Может быть, я как-то не сталкивался. В любом случае ОБС не аргумент.

В данном случае аргумент, самый веский.
Если это действительно так, сам я подобного не слышал.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 40 41 42 43 44 ... 86
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Происхождение Руси: литовская гипотеза
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.