upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 22:35:26:

Так имя "Русь" существовало во времена Адальберта?
В узком значении(Киевский домен) существовало уж точно.
Тогда получается, что Адальберт наименование "Русь" мог и не знать.

upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 22:40:18:

Это был как мой один из вариантов. Я и не настаивал на нём. Предположил и хотел проверить на тексте латинского оригинала. Вот и всё.
Но видимо "быстрые даны" пришли в Киев отдельно от сервов, но тоже спасаясь с каких-то ближних территорий.
Вот о чём у меня была речь.
Поэтому и нужен был оригинал, чтобы уточнить этот нюанс.

Mukaffa писал(а) 05.03.2021 :: 22:47:36:

Опять 25. А эту чушь где подцепили?

upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 22:51:39:

Так есть у вас эта фраза на латинском?

"[Город], подобно всей этой области, до сих пор сопротивлялся чрезвычайно вредящим ему печенегам и побеждал других [врагов] силою беглых сервов, собирающихся сюда отовсюду, и в особенности быстрыми данами."

Можете вы её сюда выложить?
Хотя бы как фото, с кусочком текста.

upasaka писал(а) 05.03.2021 :: 22:55:01:

Где посылают на "Русь"?
Процитируйте!

Mukaffa писал(а) 05.03.2021 :: 22:55:59:

Так в Анналах, а Титмар просто, сначала слышал, а потом к нему попала Грамота.

upasaka писал(а) 06.03.2021 :: 07:08:31:

Так не о нечестности информатора речь. Он мог не знать некоторых нюансов местной этнографии и топографии так скажем. Мог и Титмар напутать по сведениям, предоставленным информатором.
Информатором был человек, принимавший участие в походе Болеслава на Русь.
Скорее всего это был немец, т.к. в войске Болеслава имелся отряд саксов.
Т.е. информатор и сам толком не знал местных реалий по ситуации в землях Руси.
Поляки могли сказать о Дакии, как земле в Приднестровье. Т.е. жители Приднестровья(осевшие в Киеве) получились - "даки". Допустим, что информатор сказал Титмару о "даках", а тот записал "данов"  например, т.е. запутался сам.
Это как вариант.

иван васильевич писал(а) 06.03.2021 :: 12:23:34:

Бред.
Так это "по вам".
А на самом деле ни о какой "дружине профессиональных воинов" нет даже намёка.
"Прочитайте еще раз текст".

иван васильевич писал(а) 06.03.2021 :: 12:23:34:

Спорить с Мукаффой бесполезно - это профессиональный квазинаучный спорщик. Видите - уже Приднестровье притащил... доказывай потом его бред.
Вот, что пишет Трубачев О.Н.:
" Варяги, конечно, были германцы. 
Совершенно реальна скандинавская генеалогия Рюрика, в котором можно видеть датского викинга Рёрика или Рёрека (Нгоегекг) Ютландского.
Правда, это решение, внося ясность в личную генеалогию древнерусского князя Рюрика, попутно вызывает немало осложнений в других вопросах. Курьезно то, что датчанин Рёрик не имел ничего общего как раз со  Швецией, откуда в основном ведут варягов, поскольку известно, что,
в отличие от варягов-шведов, устремлявшихся на Русь,  викинги-датчане направляли свои походы в основном в Западную Европу. Так что датчанство Рёрика-Рюрика сильно колеблет весь шведский комплекс вопроса о Руси и даже побуждает наших историков расценивать призвание Рюрика "как один из эпизодов противоваряжской борьбы"

иван васильевич писал(а) 06.03.2021 :: 14:29:47:

Вы хотя бы сообразите о каком времени там идёт речь, для начала.