Исторический форум - Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 ... 5

Печать

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. (Прочитано 26857 раз)

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2633

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
28.11.2016 :: 20:59:52

Антон_, единственные источники для Вас - свидетельства очевидцев, подлинные документы. Про остальное забудьте. Притащите еще раз какую-нибудь муть- в альтернативу навечно. Предупреждать больше не буду.

« Последняя редакция: 28.11.2016 :: 21:24:37 от EvS »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2633

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #1 - 28.11.2016 :: 21:30:42

Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 20:59:52:

Антон_, единственные источники для Вас - свидетельства очевидцев, подлинные документы. Про остальное забудьте. Притащите еще раз какую-нибудь муть- в альтернативу навечно. Предупреждать больше не буду.

А исследования историков не в счет? То, что Берия остановил репрессии - по-вашему, муть?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #2 - 28.11.2016 :: 21:44:00

Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 21:30:42:

А исследования историков не в счет?

Вы еще ни разу на этом форуме не привели мнения ни одного профессионального историка. Те писаки, которых Вы так усердно цитируете таковыми не являются.

Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 21:30:42:

То, что Берия остановил репрессии - по-вашему, муть?

Пока не обоснуете сей тезис по всем правилам исторической науки - полнейшая.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2633

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #3 - 28.11.2016 :: 21:52:26

EvS писал(а) 28.11.2016 :: 21:44:00:

Вы еще ни разу на этом форуме не привели мнения ни одного профессионального историка. Те писаки, которых Вы так усердно цитируете таковыми не являются.

Серьезно? Жуков, Емельянов, Спицын не являются историками?

EvS писал(а) 28.11.2016 :: 21:44:00:

Пока не обоснуете сей тезис по всем правилам исторической науки - полнейшая.

Вообще-то это исторический факт. С приходом Берии репрессии прекратились и началась амнистия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2633

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #4 - 28.11.2016 :: 23:27:40

EvS писал(а) 28.11.2016 :: 21:44:00:

Пока не обоснуете сей тезис по всем правилам исторической науки - полнейшая.

Пожалуйста, вот вам документ:

http://colonelcassad.livejournal.com/2189356.html

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #5 - 29.11.2016 :: 09:44:36

Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 21:52:26:

EvS писал(а) 28.11.2016 :: 21:44:00:

Вы еще ни разу на этом форуме не привели мнения ни одного профессионального историка. Те писаки, которых Вы так усердно цитируете таковыми не являются.

Серьезно? Жуков, Емельянов, Спицын не являются историками?

EvS писал(а) 28.11.2016 :: 21:44:00:

Пока не обоснуете сей тезис по всем правилам исторической науки - полнейшая.

Вообще-то это исторический факт. С приходом Берии репрессии прекратились и началась амнистия.

Вообщето нквд и берия ээто исполнители и решения о процессе не принимают. Вот это и есть исторические факт, а прочее демагогия.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6017
Ялта

СПИ

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #6 - 29.11.2016 :: 10:09:34

Вот это и есть демагогия. Служащие НКВД подчиняются своему руководству. Им решения Политбюро по-барабану. Хоть сто постановлений примите - нет приказа отставить - они будут выполнять последний поступивший приказ.
Это правда - с приходом Берии "ежовщина" окончилась.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient Гуру Представитель администрации форума Вне Форума Сообщений: 3988 Россия Пол:	Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. Ответ #7 - 29.11.2016 :: 10:33:56 Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 21:52:26: Спицын не являются историками? Ну Спицын-то вообще на вес золота http://oldbotanik.livejournal.com/3887.html
Наверх	http://independent.academia.edu/AlexeyParunin IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

male

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #8 - 29.11.2016 :: 10:35:10

Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 21:52:26:

Вообще-то это исторический факт. С приходом Берии репрессии прекратились и началась амнистия.

После 1938-го репрессий не было?

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2633

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #9 - 29.11.2016 :: 11:13:37

Dark_Ambient писал(а) 29.11.2016 :: 10:33:56:

Ну Спицын-то вообще на вес золота

Спицын - серьезный историк, излагает только факты.

Dark_Ambient писал(а) 29.11.2016 :: 10:35:10:

После 1938-го репрессий не было?

Приказ Берии от 26 ноября 1938 г., ссылку на который я привел, положил конец "большому террору". После 1938 г. Более 300 тыс. человек были выпущены из тюрем и гулагов, а те, кто фабриковал дела и творил беззакония, понесли заслуженное наказание.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6017
Ялта

СПИ

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #10 - 29.11.2016 :: 11:33:15

Dark_Ambient писал(а) 29.11.2016 :: 10:35:10:

После 1938-го репрессий не было?

Г-н модератор, а что такое репрессии в Вашем понимании?
Вы понимаете, что арест Улюкаева и Белых это тоже репрессии?

С приходом Берии прекратилась "ежовщина". Массовые аресты и расстрелы.
А репрессии продолжались Везде. в США, Британии, Индии и на остальных местах земного шара.
Нет государства без репрессий.
Нет репрессий - нет государства.

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #11 - 29.11.2016 :: 12:25:23

НВД писал(а) 29.11.2016 :: 10:09:34:

Вот это и есть демагогия. Служащие НКВД подчиняются своему руководству. Им решения Политбюро по-барабану. Хоть сто постановлений примите - нет приказа отставить - они будут выполнять последний поступивший приказ.
Это правда - с приходом Берии "ежовщина" окончилась.

Что это за набор слов?

У вас есть данные, что берия не выполнил приказ сталина?
К чему это словоблудие.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. Ответ #12 - 29.11.2016 :: 12:44:23 Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 23:27:40: Пожалуйста, вот вам документ: Ну вот, можете если захотите. Так и продолжайте.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #13 - 29.11.2016 :: 12:47:37

Антон_ писал(а) 28.11.2016 :: 21:52:26:

Жуков, Емельянов, Спицын не являются историками?

Нет.

Антон_ писал(а) 29.11.2016 :: 11:13:37:

Спицын - серьезный историк, излагает только факты.

Поэтому наказание за ссылки на него будет особенно жестоким и изощренным.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. Ответ #14 - 29.11.2016 :: 12:48:45 Антон_ писал(а) 29.11.2016 :: 11:13:37: Более 300 тыс. человек были выпущены из тюрем и гулагов А сколько было посажено взамен?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #15 - 29.11.2016 :: 12:48:55

НВД писал(а) 29.11.2016 :: 11:33:15:

прекратилась "ежовщина". Массовые аресты и расстрелы.

Цитата:

За контрреволюционные преступления были осуждены лица высшего, среднего и младшего командного и начальствующего составов, а также рядового состава по годам: 1936 год — 925 человек, 1937 год — 4079, 1938 год — 3132, 1939 год — 1099 и 1940 год — 1603 человека. По данным Архива Военной коллегии Верховного суда СССР к высшей мере наказания в 1938 году были приговорены 52 военнослужащих, в 1939 году — 112 и в 1940 году — 528 военнослужащих

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В. ReadOnly Вне Форума За Вселенную без Путина и Лукашенко Сообщений: 12602 Беларусь Пол:	Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность. Ответ #16 - 29.11.2016 :: 12:59:23 Цитата: и в 1940 году — 528 военнослужащих Это не массовый расстрел. Всего 2,1 человека в день (выходные не считаем). Вот если стопиццот.
Наверх	... и я спросил у тишины: - Хотят ли русские войны? И мне ответила она: - Где русский - там всегда война IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #17 - 29.11.2016 :: 13:00:15

Владимир В. писал(а) 29.11.2016 :: 12:59:23:

Цитата:

и в 1940 году — 528 военнослужащих

Это не массовый расстрел. Всего 2,1 человека в день (выходные не считаем). Вот если стопиццот.

Ах ну да. Че эт я.

Любимец пионерии - Лаврентий Палыч Берия.

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #18 - 29.11.2016 :: 13:06:33

10838 заговорщиков. Ужас

Ужас

Целая полноценная дивизия. А сколько еще не выявлено?! Интересно, каковы шансы протянуть государству еще 60 лет, если в нем столько заговорщиков среди военных (эт мы еще партейную "илиту" не считаем)?

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2633

Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.
Ответ #19 - 29.11.2016 :: 13:09:40

EvS писал(а) 29.11.2016 :: 12:47:37:

Нет.

Это вы так шутите, да?

Юрий Николаевич Жуков - доктор исторических наук, профессор, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН.

Юрий Емельянов - кандидат исторических наук.

EvS писал(а) 29.11.2016 :: 12:47:37:

Поэтому наказание за ссылки на него будет особенно жестоким и изощренным.

Это еще почему, позвольте спросить? Евгений Спицын - профессиональный историк, педагог с 25-летним стажем, автор 5-томного учебника по Истории России.

EvS писал(а) 29.11.2016 :: 12:48:45:

А сколько было посажено взамен?

Были посажены в основном те, кто фальсифицировал дела и отправлял в лагеря или на расстрел заведомо невиновных людей.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 ... 5

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Re: Лаврентий Павлович Берия. Обсуждаем личность.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.