Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Теория орд и Империй (Прочитано 5454 раз)
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Теория орд и Империй
18.08.2016 :: 09:47:38
 
Так как основной форум находится в разделе нетрадиционная история , то соответственно предлагаю следующую теорию:
Введение
Рассматривается вопрос формирования , развития и приоритеты стран. После изучения статьи, можно определить, что скрывается под тем или иным историческим событием и предсказать развитие событий, которые формируются в современном мире  . По какому принципу страны объединяются в союзы и какие последствия любой союз вносит в историю той или иной страны.

Мироустройство на планете Земля.
Известно, что на планете Земля практически вся суша поделена между странами. Любой землянин ассоциирует себя с тем или иным государством, родился в той или иной стране. Казалось бы всё обстоит именно так, но соответствует ли данные утверждения истине ?  Точнее, всё обстоит именно так или в реальности , например можно ли утверждать, что немец – это действительно немец или в реальности немец не совсем немец, если не сказать большего… ? Возьмём историю -С самого зарождения человека – человек стремится к объединению с другими людьми с целью противостояния другим людям. Человек – общественное существо. Сначала люди объединялись в семью, потом в племя, страну и на нынешней ступени развития человек, как часть какой-либо страны, уже автоматом входит в то или иное объединение стран  или , скажем по-другому- ту или иную орду или Империю. Поэтому можно с большой степени достоверности говорить, что немец образца 2016-го года автоматом стремится стать англосаксом, хочет того немец или нет…То есть в начале 21 века планета Земля поделена между ордами и Империями. Можно выделить несколько орд и Империй это: англосакская орда, русская Империя, китайская империя, индийская империя, арабская орда и т.д.. В данном случае название орды или Империи взято по нации ,доминирующей, несущей основную нагрузку внутри сообщества. Сразу возникает вопрос: почему кого-то называют ордой, а кого-то Империей. Ответ на этот вопрос довольно прост и дан в словаре. Орда – это союз племён , не входящих в одно государство. К примеру, ЕС (европейский союз)   союз племён , союз стран не входящих в одно государство, то есть ЕС – это орда . В то время как Россия, Китай, Индия – это отдельные страны, состоящие из многих народов – то есть Империи, США также Империя. Несмотря на общие черты, характерные для орд и Империи, каждая орда или Империя имеет свои специфические,  характерные только данной орде характеристики. Орды и Империи в развитии человечества постоянно развиваются, изменяются по составу и как катастрофа – это исчезновение той или иной орды или Империи. Например, исчезла индейская орда в Америке, которая была уничтожена англосакской ордой. Или все славяне когда-то входили в одну орду, ныне мы наблюдаем славян в разных ордах.

Англосакская орда
В состав англосакской орды в 2016году входят: США, ЕС и другие страны Европы, Израиль, Канада, Австралия, Япония, Южная Корея. Доминирующей нацией в орде на 2016год являются англо-говорящие, то есть англосаксы, поэтому орду так и называют. Если взять исторический процесс, то можно назвать данную орду – ордой Юлия Цезаря – как основателя первой Империи в данной орде. Доминирующий язык, формы экономики, устройства общества и т.д. идут с США. Все в данной орде должны подчиняться США, неслучаен термин Вашингтон-обком,  то есть откуда идёт руководство ордой. Свойство любой орды – это стремление стать Империей, поэтому со временем все внутренние особенно внутри орды должны стираться, в конечном итоге немец должен говорить по-английски, точно также как и японец. Чем больше отличия от доминантов в орде, тем более ненадёжный член орды. Поэтому Япония может преподнести ,при определённых условиях, сюрпризы для США так и для всей орды в целом.  Так как орда состоит из многих народностей , то каждая народность вносит свои особенности на всю орду. К примеру , в англосакской орде когда-то доминировали римляне – хорошо известная Римская Империя, помним Империю Наполеона, тот же Гитлер с 3-м рейхом . Сейчас настала очередь англосаксов, а в будущем вполне вероятно, что вместо англосаксов могут доминировать совсем другие, если англосаксы ничего не смогут предложить для упрочнения и развития орды .
Русская Империя
В состав Русской Империи входит Россия. Основатель орды – Чингисхан. Поэтому можно называть Империей Чингисхана или во временной срезе – ордой Чингисхана. Если рассматривать орду Чингисхана, то состав орды несколько шире : Россия, Белоруссия, страны Средней Азии, Афганистан, Пакистан, Турция. Страны Прибалтики, Украина – это временно оккупированные англосаксами территории орды Чингисхана. В разные времена в состав орды Чингисхана входили страны Восточной Европы. В соответствии с особенностями народов входящих в орду – орда имеет свои традиции и свойства характерные только для данной орды. На протяжении истории орды мы видим (точно также как в англосакской орде) , что доминировали те или иные народы, как только кто-то не успевал по скорости развитию общества – так происходила смена доминирования народа. Войны между Россией и Турцией – это войны за наследие Чингисхана, за доминирование в орде. Многие традиции орды были взяты с китайской орды, но приняли свойства характерные только для данной орды. Чингисхан ввёл в орду :
1. вертикаль власти, с присущей данной вертикале коррупцией
2. наличие некоторого двора при хане(царе) – прослойка на которую хан опирается.
3. терпимость к вероисповедованию
4. терпимость к другим народам.
Казалось бы орда существовала в совершенно разных формах, как то Турецкая Империя, Золотая орда, Россия, СССР – но вне зависимости от названия –во все времена все эти различные структуры опирались на вертикаль власти. Взять хотя бы СССР – несмотря на лозунги типа всё разрушим, вертикаль власти не была разрушена , а наоборот укреплена. Вертикаль поменяла название – царя стали называть генеральным секретарём КПСС, двор царя поменялся, возникла прослойка – опора царя – это КПСС. Название страны выбрано неудачно – союз, то есть намёк на орду – в то время как в реале наглядно была Империя под названием СССР. Также мы видим, что на протяжении истории во главе России были немецкого происхождения цари, в ген.секах были украинцы, грузины , то есть представители разных народов  - вовсе не из доминирующего народа , соблюдая 4-й признак особенностей орды.
Любое отклонение от наследия Чингисхана приводит к плачевным для орды последствиям. К примеру возьмём Турецкую Империю, когда использовался принцип лояльности к другим народам , туркам удалось достигнуть больших успехов, с помощью восточных славян туркам удалось уничтожить Византию, с помощью арабов захватить Северную Африку, но как только были нарушены принципы Чингисхана , как только  стали притесняться народы, навязываться одна религия, так сразу однонаправлено Турецкая Империя неминуемо стала распадаться , а сама Турция потенциально стремится к прекращению своего существования. Сейчас Турция пытается усидеть на 3-х стульях сразу. Исторически Турция принадлежит Орде Чингисхана, одновременно является членом НАТО(англосакская орда) и одновременно пытается через религию влиять на арабскую орду.
На примере Пакистана и Афганистана мы видим как оторванность от основных, движущих сил орды может привести к переходу из одной орды в другую. Пока что эти страны являясь представителями орды Чингисхана находятся в подвешенном, неопределённом состоянии. Это потенциал для проведения соответствующей разъяснительной работы внутри этих стран, напоминания кто они и чьи они.

Взаимоотношения между ордами/ Империями.
Все орды постоянно находятся в противосостоянии друг другу в той или иной степени. Любая орда стремится уничтожить, поглотить любую другую орду. Между ордами постоянно идёт идеологическая пропаганда своих преимуществ. Доходит до абсурда , к примеру англосакская орда часто называет саму себя – всем цивилизованном миром, игнорируя существование других орд и Империй на планете. Войны между ордами носят ожесточенный характер и в конечном итоге направлены на уничтожение представителей другой орды как таковых на планете . Так практически была уничтожена индейская орда, австралийская орда. Япония, Южная Корея, Израиль как бы мирно существуют внутри англосакской орды, но процесс становления корейцев , евреев, японцев в англосаксов будет достаточно долог и вполне возможно, что эти страны выйдут из данной орды , и одновременно  вполне возможно, что возглавят орду, если англосаксы ничего не смогут предложить по развитию орды. Внутри орды каждый народ что-то привносит в особенности орды и в конечном итоге некоторые особенности начинают распространяться на всю орду. Поэтому-то несмотря на суть и стержень орды – орды при немцах, французах и англосаксах несколько отличаются – хотя в наличии одна и таже орда в фокусе рассмотрения. Переход Восточной Европы в англосакскую орду это ничто иное как захват , события в Чечне в 90-е – это ничто иное как агрессия арабской орды. Точно также как события в Сирии и других арабских странах – это агрессия других орд на данную орду, воспользовавшихся  слабостью  и неоднородность арабской орды. Каждая орда стремится или должна стремиться( ради благосостояния и спокойствия у себя )- использовать теорию управляемого хаоса в соседних ордах. На примере Индии мы видим, что не уничтожив население или не уменьшив население до 0 англосаксам не удалось захватить территорию Индостана в отличии от событий в Австралии или Америке. На примере Наполеона и Гитлера мы видим, как не решив вопросы в собственной орде и начав  войну между ордами  результатом войны стала смена власти(доминирования) в орде и потеря территорий орды. Рассчитывать представителям одной орды на порядочность, благожелание от другой орды это ничто иное как самоубийство или предательство , как мы видим предательство 1991года, когда царь Ельцин спокойно отдал территории другой орде , одновременно заложив мины будущих войн за территории, оказавшиеся в подвешенном состоянии,  так и увеличив вероятность войны с англосакской ордой в целом – войны на уничтожение.  Война между ордами – это уже не та война –как между странами, совсем другой масштаб. Уничтожить уже сложившуюся орду не просто, возникает проблема – что делать с теми , кто был в другой орде? Когда одна территория переходит от одной орды в другую – мы имеем колонию. Как сделать из колоний уже полноценных членов новый орды? – наряду с общим подходом к решению данной проблемы, каждая орда решает данный вопрос по-своему, англосаксы , к примеру, свели процент индейцев и коренных австралийцев к нулю…
Наверх
 
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #1 - 19.08.2016 :: 12:40:01
 
Колонии
Что такое колония? Можно ли кратко , без лишней информации, мешая всё в кучу дать определение колонии? Конечно же да : колония это территория отошедшая от одной орды к другой. Коротко и ясно. Теперь ,когда определение дано, можно пояснить и дать примеры колоний. В мире есть сформировавшиеся орды, орды которые на протяжении многих сотен лет или тысячелетий владели территорией и вдруг по какой-то причине , будь то в результате захвата или в результате предательства интересов своей орды (типа ради лучшей жизни или под влиянием зомбипропаганды) территория перешла в другую орду – вот один из способов образования  колоний. Перейдём к примерам, во времена захватов Чингисханом и К – все завоеванные территории становились колониями – Русь была колонией в составе империи Чингисхана, когда турки пошли в арабские страны или Византию –то образовывались колонии. Если территория  на протяжении нескольких поколений оставалась в составе той или иной орды , то уже переставала быть колонией. Время перехода из положения колонии в положение когда уже можно считать в составе орды для разных стран разное. К примеру Япония входит в состав англосакской орды, вроде бы прошло уже достаточно времени чтобы считать Японию не колонией. Для этого следует понять приняли ли японцы все основные принципы англосакской орды – если да, то Япония уже не колония , а англосакская страна и в ней живут англосаксы японского происхождения(кратко можно называть по-прежнему японцами, понимая что это уже не совсем японцы). Со временем бывшая колония не только может принять ценности орды , но и возглавить орду, если бывший центр орды не соответствует духу времени и не способен отстаивать интересы орды. К примеру, Московия из колонии спустя несколько сотен лет превратилась в центр империи.  А вот арабские страны для Турции оказались не по зубам, их не удалось сделать переделать из колоний так чтобы вошли в состав орды. Более того Турция нарушила основные принципы орды – поставив религию выше интересов орды, то есть попала в ловушку. В результате арабская орда не стала частью орды Чингисхана. Турция нарушила основные принципы Чингисхана и как итог - находится в некотором подвешенном состоянии. Возьмём Британскую империю,  над которой солнце никогда не заходило. Со временем там , где завоеванная орда была слабая – представителей орды свели к нулю, заменили население и привили новому (завезённому ) населению англосакские ценности в той или иной степени. Но например , в Индии где орда была сформирована – с англосакскими ценностями получился конфуз, потому что были уже свои ценности…которые так просто не перепрошьёшь в голове населения…Из Индии, Африки – англосаксы вынуждены были уйти , не оставляя при этом попытки ведения пропагандисткой работы.  Возьмём недавние события развала СССР из-за предательства верхушкой вертикали империи. Горбачёв просто отдал другой орде , колонии орды Чингисхана(и не только колонии). Далее Ельцын развалил СССР и отдал уже часть империи англосакской орде… Поэтому все страны , которые ранее входили в состав Варшавского договора или были частью СССР ныне являются колониями в составе англосакской орды. Тут главное не путать вопросы – а чётко смотреть на определение слова колония.  Со временем , эти страны , возможно, примут все ценности англосакской орды , и можно будет не считать их колониями – но прошло ли достаточно времени для этого?  Во всяком случае в составе империи Чингисхана (России = русской империи) – колоний нет, в отличии от ЕС и англосакской орды в целом – где колонии есть точно. Мы знаем одни из основных принципов англосакской орды – 1.это превосходство одних над другими и 2.подмена понятий(двойные стандарты) , поэтому мы часто слышим от англосакских пропагандистов то, что не соответствует реальности – то есть пропаганду о наличии колоний где угодно только не у себя.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #2 - 19.08.2016 :: 13:05:07
 
vikingRus писал(а) 19.08.2016 :: 12:40:01:
Конечно же да : колония это территория отошедшая от одной орды к другой. Коротко и ясно.

Круто.
Вопросы к вам:
1) Сколько вам лет?
2) Ваше историческое кредо?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #3 - 19.08.2016 :: 13:24:20
 
Вопросы не по теме. Не пойму, вам более нравится расплывчатая формулировка типа из википедии: "Коло́ния (лат. colōnia «поселение») — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима." -  моя формулировка не противоречит вышесказанному - только отсекает всё лишнее. Иностранное государство... зависимая территория... без самостоятельной власти и управления... - сколько лет тому кто это написал у вас не возникает вопросов? - всё в кучу и определение и свойства объекта  , определения так не пишут... и каково его кредо - больше тумана, пыли ? -  в данный момент лично я придерживаюсь кредо : истина превыше всего, если не прав то докажите...
Наверх
« Последняя редакция: 19.08.2016 :: 13:42:21 от vikingRus »  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #4 - 19.08.2016 :: 14:57:02
 
vikingRus писал(а) 19.08.2016 :: 13:24:20:
Вопросы не по теме.

Вопросы по теме, т.к. по вашему историческому кредо и возрасту я пытаюсь определить нужный стиль общения.

vikingRus писал(а) 19.08.2016 :: 13:24:20:
вам более нравится расплывчатая формулировка типа из википедии

Нет, вы тут сами с собой спорите.

vikingRus писал(а) 19.08.2016 :: 13:24:20:
истина превыше всего, если не прав то докажите...

В том смысле что вы считаете себя всегда правым что ли?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #5 - 19.08.2016 :: 15:19:44
 
Богатырев Артур писал(а) 19.08.2016 :: 14:57:02:
Вопросы по теме, т.к. по вашему историческому кредо и возрасту я пытаюсь определить нужный стиль общения.
Можете выбрать стиль общения как к равному...В империи Чингисхана всё должно делаться на благо империи, а когда начинаются тяжбы - какой национальности -вместо главного - что сделал для империи? Сколько лет - вместо новых вопросов для усовершенствования системы ... 

Богатырев Артур писал(а) 19.08.2016 :: 14:57:02:

В том смысле что вы считаете себя всегда правым что ли?
если нет доказательств другого мнения, то естестенно для себя я всегда прав...  Ярлыки и оценки лично меня мне как-то до лампочки... Я ж не Чингисхан и не Наполеон , чтобы обращать внимание на такое))) Хотя слегка забавляет... Вообще над вопросами психологии я пока что серъёзно не задумывался. Так если поверхностно то, считаю человека биороботом - которому что-то внушают - определяя порядок действия и мышления.  Любое событие (общение , пропаганда или просто что-то произошло) - так или иначе влияет(программирует)  биоробота ... Соответственно , когда биоробот видит то, что противоречит тому , чему биоробота раньше запрограммировали, то возможна реакция - по приведению контраргументов, но проще просто навещать ярлыки , свести разговор на пустую другую тему . Вообще биороботы любят когда их хвалят - поэтому может когда-нить научусь...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #6 - 19.08.2016 :: 16:06:17
 
vikingRus писал(а) 19.08.2016 :: 15:19:44:
Можете выбрать стиль общения как к равному..

Я иных стилей не знаю. Я об уровне подачи вам инфы.

vikingRus писал(а) 19.08.2016 :: 15:19:44:
В империи Чингисхана всё должно делаться на благо империи

Без вопросов, вот беда - никак в империи Чингисхана русских не было. Темучин помер до того, как русские княжества попали в зависимость.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #7 - 22.08.2016 :: 10:53:32
 
Богатырев Артур писал(а) 19.08.2016 :: 16:06:17:

Без вопросов, вот беда - никак в империи Чингисхана русских не было. Темучин помер до того, как русские княжества попали в зависимость.

Да, к сожалению для умерших, такое бывает - живёшь, стараешься, крестишь всю Русь, к примеру, называют тебя крестителем Руси - а спустя пару сотен лет вдруг возникают вопросы - типа Владимир уже умер... А меня тогда не было - когда Русь крестили - так что меня Владимир типа не крестил... Вот и Чингисхан создал империю, послал Батыя завоевывать Кавказ, Русь и т.д. - не зная что вообще в принципе такое есть... и империю я называю по имени открывателя империи, а не по имени Батыя - хотя Чингисхан о Руси вообще может быть слыхом не слыхал...Вообще с названиями - так как теория 99% верная , но для некоторых необычная, то названия империй - можно брать разное - к примеру по имени основателя, по имени ныне царствующего, по имени доминирующей нации - чтобы подчеркнуть значимость Чингисхана в основании империи - я беру название империя Чингисхана, а империю Цезаря - называю англосакской империей(ордой) , чтобы типа колнуть немцев и французов , не основных в орде.  Слово орда также многим не нравится, особенно прозомбированным англосакскими словами . Поэтому для особых прям зомби-зомби  можно вместо слова орда использовать слово цивилизация , у англосаксов даже фильм, кажись , есть про столкновение цивилизаций - типа апокалипсис - когда в Америке индейцы без штанов бегали , мочили друг друга - а потом корабль с испанцами приплыл и типа конец фильма - хотя как бы даётся понять что мочилово продолжилось - и англосаксы всех индейцев и всю орду индейскую замочили...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #8 - 22.08.2016 :: 12:19:38
 
vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 10:53:32:
Вот и Чингисхан создал империю, послал Батыя завоевывать Кавказ, Русь и т.д. - не зная что вообще в принципе такое есть.

Вот беда, не посылал он его... Западный поход начался по решению курултая при Угедее. Чингисхан лишь создал империю, но называть Золотую Орду империей Чингисхана - грешить против истины где то на половину.
Примерно как США называть Британской империей. Или Бразилию - португальской.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 10:53:32:
Поэтому для особых прям зомби-зомби  можно вместо слова орда использовать слово цивилизация , у англосаксов даже фильм, кажись , есть про столкновение цивилизаций - типа апокалипсис - когда в Америке индейцы без штанов бегали , мочили друг друга - а потом корабль с испанцами приплыл и типа конец фильма - хотя как бы даётся понять что мочилово продолжилось - и англосаксы всех индейцев и всю орду индейскую замочили...

что за поток сознания бессвязный?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #9 - 22.08.2016 :: 12:34:59
 
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 12:19:38:
Вот беда, не посылал он его... Западный поход начался по решению курултая при Угедее. Чингисхан лишь создал империю, но называть Золотую Орду империей Чингисхана - грешить против истины где то на половину.
Примерно как США называть Британской империей. Или Бразилию - португальской.
Чингисхан был первым  - этим всё сказано. Золотая Орда, Петр1, Сталин, Тимур и многие другие были позже. Сша часть англосакской орды , Бразилия часть латиноамериканской орды.  Золотая орда - как и Россия продолжатели того, что было начато ещё до них... Как у маршрута есть точка отсчёта - так и любая орда имеет время своего основания и промежуточные точки , где мы видим и Ленина, и Екатерину №2 и Ататюрка и кого мы только не видим... В англосакской орде мы тоже видим и Наполеона и Гитлера и кого тока нет  - тока основатель орды может считаться Цезарь - первым создавший империю...на территории... и заложивший основы орды...Черчиль, Обама, Клинтон - это всё промежуточные точки в истории англосакской орды...

Про поток сознания: «Апокалипсис»[2] — фильм Мела Гибсона, вышедший в 2006 году. Показывает как внутренние разборки внутри орды мелки по сравнению со столкновением орд. Когда одна орда в будущем просто уничтожает другую очень отсталую орду...(отсталую в смысле слабую, не способную выжить в столкновении между ордами) Хотя так быть в общем то в цивилизованном мире не должно...
Наверх
« Последняя редакция: 22.08.2016 :: 12:43:03 от vikingRus »  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #10 - 22.08.2016 :: 13:43:00
 
vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 12:34:59:
Чингисхан был первым  - этим всё сказано

И что с того?

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 12:34:59:
Сша часть англосакской орды

Это исключительно ваше личное мнение.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 12:34:59:
Золотая орда - как и Россия продолжатели того, что было начато ещё до них...

Довольно ошибочный тезис, что централизованное Русское государство, возникшее в 15 веке, было наследником Золотой Орды. Оно им не являлось ни политически, ни культурно, ни идеологически.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 12:34:59:
тока основатель орды может считаться Цезарь - первым создавший империю...на территории..

Да ну? А Цезарь то каким боком?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3151

СмолГУ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #11 - 22.08.2016 :: 14:19:40
 
Тут, понимаете, предпринята попытка создать новый понятийный аппарат, в одной, отдельно взятой теме. Смайл Ф топку,понимаешь, Валлерстайна, Хантингтона, Фромма,Тойнби,Маркса Смех
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #12 - 22.08.2016 :: 15:31:38
 
scriptorru писал(а) 22.08.2016 :: 14:19:40:
Тут, понимаете, предпринята попытка создать новый понятийный аппарат, в одной, отдельно взятой теме.

Я искренне рад за усилия товарища ВикингРуса, без шуток - но пусть он оперирует более традиционными понятиями. А то создать свой понятийный аппарат - это нечестно по отношению к другим.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #13 - 22.08.2016 :: 15:49:28
 
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 13:43:00:
И что с того?

С того - что сформировавшуюся орду(цивилизацию) следует как то назвать. Орда Чингисхана - подчёркивает основателя орды, заложившего на тысячелетия основы орды, которые действуют внутри орды и нарушение основ ведёт к смуте там где основы не выполняются.  Соответственно стараются принизить роль Чингисхана - хотя роль очевидна, хочет ли кто-то этого или нет. Империю та я называю русской - так как основа населения России русские, но орда включает не только Россию, но и Турцию , и Пакистан и т.д. - а разница между этими странами , входящими исторически в одну орду - видна явно . Пора сближаться и понимать это всем в орде. Как англосакская орда сплотилась - так и надо нам проводить разъяснительную работу на тему кто есть кто...Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 13:43:00:
Это исключительно ваше личное мнение.

Конечно моё мнение что Сша часть англосакской орды. Очень приятно , что пока что никто не претендует на мою теорию в качестве первооткрывателя . С 2011года свою теорию я распространяю как автор. Сша не только часть - но и рулит сейчас англосакской ордой - выдавая всем команды - и мы видим , что англосакская орда действует единым фронтом - называя себя всем миром... подминая все международные организации ООН, МОК и т.д.
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 13:43:00:
Довольно ошибочный тезис, что централизованное Русское государство, возникшее в 15 веке, было наследником Золотой Орды. Оно им не являлось ни политически, ни культурно, ни идеологически
Время и дальнейшие события показали, что Русское государство и Русская империя правоприемница империи Чингисхана. Россия занимает бОльшую часть территории завоёванной Чингисханом, поддерживает принципы , введённые Чингисханом и именно благодаря этим принципам укрепилась. Время меняется и нужно некоторые принципы корректировать , при этом не меняя суть заветов Чингисхана. Основы политики - вертикаль власти - ни немка Екатерина 2 , ни Пётр1 (побывавший в Голандии), ни Ленин , ни Сталин не смогли уйти в сторону от завета Чингисхана = вертикаль власти. Несмотря на всю свою демагогию.
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 13:43:00:
Да ну? А Цезарь то каким боком?

А кого брать основателем англосакской орды? Македонский не подходит  - воевал в Азии, где принципы не прижились . Республика Римская ? - так любая орда стремится к империи. Поэтому беру как точку отсчёта Цезаря, создавшего 1-ю англосакскую империю . Помните кто разрушил Римскую орду? - другая орда ... Но переварить не смогли - так как орда уже была сформирована и возникла из пепла вновь . Будем считать , что Римская эпоха - это период латинян(итальянцев) по возглавлению орды. Как в орде Чингисхана период монголов прошёл, так и в англосакской орде меняются лидеры...Лидеры в орде должны соответствовать времени  иначе возможны любые варианты...
Наверх
 
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #14 - 22.08.2016 :: 15:59:16
 
scriptorru писал(а) 22.08.2016 :: 14:19:40:
Тут, понимаете, предпринята попытка создать новый понятийный аппарат, в одной, отдельно взятой теме. Смайл Ф топку,понимаешь, Валлерстайна, Хантингтона, Фромма,Тойнби,Маркса Смех

Спасибо за список фамилий - посмотрим. Ничто ничего так просто не возникает. Гумилёва не в топку. А вот Маркс с теорией классов показал не состоятельность искусственной теории. Типа пролетарии всех стран пролетели со свистом так как пролетарии находятся в той или иной орде и имеют разные интересы...Теория Маркса имеет экономический интерес, и утопический с точки зрения пролетарии всех стран соединяйтесь... Нужен другой лозунг : Граждане орды (цивилизации) -объединяйтесь! К тому же фамилии я вижу англосакские в списке , а как англосаксы всё перевирают нам известно - это одна из традиций англосаксов тянуть одеяло на себя...превосходство типа одних над другими, типа мы самые умные - а вы все не совсем . А в реале англосаксы обычная орда как все)))
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #15 - 22.08.2016 :: 17:16:22
 
vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
С того - что сформировавшуюся орду(цивилизацию) следует как то назвать.

Вы опять в рамках вами же придуманных терминов. Они, мягко говоря, очень спорны.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
так как основа населения России русские, но орда включает не только Россию, но и Турцию , и Пакистан и т.д

А Пакистан то откуда? А Индия?  Ужас Ужас Ужас Ужас

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
Очень приятно , что пока что никто не претендует на мою теорию в качестве первооткрывателя

Боюсь, что никому это просто не нужно.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
С 2011года свою теорию я распространяю как автор

И что за книжки выпустили?

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
Время и дальнейшие события показали, что Русское государство и Русская империя правоприемница империи Чингисхана.

Вообще не так совершенно.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
Россия занимает бОльшую часть территории завоёванной Чингисханом,

Снова категорически неверно. Вы хоть бы карту посмотрели, что ли...

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
поддерживает принципы , введённые Чингисханом

Ужас Ужас Ужас Ужас Это какие?

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
Основы политики - вертикаль власти - ни немка Екатерина 2 , ни Пётр1 (побывавший в Голандии), ни Ленин , ни Сталин не смогли уйти в сторону от завета Чингисхана = вертикаль власти.

А как насчет вертикали власти в других странах? Значит они тоже наследники Чингисхана по этому признаку?  Смех Смех Смех Смех
Вы что, искренне уверены, что централизм власти монарха - это отличительная черта монгольской империи?  Смех Смех Смех

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
А кого брать основателем англосакской орды? Македонский не подходит  - воевал в Азии, где принципы не прижились

Йепта, уважаемый... Ну вы как с дуба... вообще то эллинизм был ничем иным, как культурной подушкой для развития Рима. Это как бе даже школьники знают, не говоря уже о тех, кто прочитал поболее...

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
Поэтому беру как точку отсчёта Цезаря, создавшего 1-ю англосакскую империю .

Ужас Ужас Ужас Ужас Цезарь и ангосаксы? Сильно.
Скажите, а немцы и поляки это тоже англосаксы?


vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:49:28:
Будем считать , что Римская эпоха - это период латинян(итальянцев)

Мда, у вас просто коллекция системных заблуждений. Современные итальянцы, латины и римляне - это три разные народности...

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:59:16:
А вот Маркс с теорией классов показал не состоятельность искусственной теории. Типа пролетарии всех стран пролетели со свистом

Самое забавное, что Викинг показывает, что Маркса он естественно не читали... Т.к. главная идея Маркса - описание классического капитализма, а теория интернационала рабочих и коммунизма - лишь инструмент для защиты прав трудящихся.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 15:59:16:
К тому же фамилии я вижу англосакские в списке ,

Типо все кто не русский - это "англосаксы"? Включая трирского потомка евреев Маркса?
У вас что, нет жидо-заговоров? Тогда ваша теория неинтересная - без жидов любая новая теория неинтересна.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #16 - 22.08.2016 :: 18:13:14
 
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Вы опять в рамках вами же придуманных терминов. Они, мягко говоря, очень спорны.

В любой теории свои термины. К.Маркс ввёл классы, а чем я хуже Маркса?
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
А Пакистан то откуда? А Индия?
Как Пакистан откуда? - последователи Чингисхана образовали... Великие моголы это разве не они? А у Индии своя орда... Поэтому то Британская колониальная империя не смогла поглотить Индию - кусок не по зубам...
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Боюсь, что никому это просто не нужно.
  Моя теория объясняет прошедшие, настоящие и будущие события в мире - в чьих интересах. Правда нужна всем, даже тем кому не нужна...
Книжек я никаких не выпускал, просто просвещаю в интернете и на радио звоню. Сатановский , Пелевин говорят схожее, но не зная моей теории идут в не ту сторону...Отвечая на мои и схожие вопросы . Нет системы у них.
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Снова категорически неверно. Вы хоть бы карту посмотрели, что ли...
  А что на карту смотреть - Сибирь она большая... Чингисхану была не нужна , а вот юг был прихвачен и привит ценностями и Крым и Украина и Московия и Казань и другие
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Это какие принципы?
я выше принципы перечислял
1. вертикаль власти, с присущей данной вертикале коррупцией
2. наличие некоторого двора при хане(царе) – прослойка на которую хан опирается.
3. терпимость к вероисповедованию
4. терпимость к другим народам.
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
А как насчет вертикали власти в других странах? Значит они тоже наследники Чингисхана по этому признаку?  Смех Смех Смех Смех
Вы что, искренне уверены, что централизм власти монарха - это отличительная черта монгольской империи?
Так в разных ордах одни и теже моменты имеют свои особенности. Даже внутри орды вертикаль отличается...и качественно будет отличаться когда пройдёт не 1 поколение. Монархи в разных ордах - разные . Екатерина 2 это не англосакский монарх  , а монарх по Чингисхановски ... Поэтому то в разных ордах есть и одинаковые классы и другое схожее , но главное - что орда другая...
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Ну вы как с дуба... вообще то эллинизм был ничем иным, как культурной подушкой для развития Рима. Это как бе даже школьники знают, не говоря уже о тех, кто прочитал поболее...
  Я не считаю, что орда англосаксов сформировалась при элинизме - скорее всего это был подготовительный период образования орды и всё могло качнутся в любую сторону . Как до монголов Русь была вроде как бы в англосакской орде или уже тогда были зачатки другой не англосакской орды - но время так распорядилось, что именно Чингисхан определил Русь, Турцию, Пакистан, Крым, Украину, да и Прибалтику и т.д. в орду Чингисхана. Естестенно мне хотелось бы чтобы викинги создали орду, но не случилось , же ... замах был короткий , вообщем не случилось - да это и не важно , важно сохранять объективность в своей орде и понимать что к чему. Время Чингисхана прошло - натворил делов - а мы викинги продолжим)))
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Скажите, а немцы и поляки это тоже англосаксы?.
   А кто же они по-вашему если находятся в англосакской орде? Сокращенно немцы , а правильнее англосаксы немецкого происхождения, про афроамериканцев слышали? - логически всё следует и японцев и евреев также нет у англосаксов - есть англосаксы японского происхождения... идёт переваривание...в англосаксов.. пока другие в орде не будут рулить
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Мда, у вас просто коллекция системных заблуждений. Современные итальянцы, латины и римляне - это три разные народности...
возможно , но живут на одном месте значит для моей теории это не принципиально - хотя следует всё чётко различать - когда основы будут всеми освоены -  можно переходить и к мелочам... римляне точно рулили ордой.
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Самое забавное, что Викинг показывает, что Маркса он естественно не читали... Т.к. главная идея Маркса - описание классического капитализма, а теория интернационала рабочих и коммунизма - лишь инструмент для защиты прав трудящихся.
Слегка утрировал , на обывательском уровне Энгельс и Маркс создали теорию классов. В разных ордах разный капитализм - и одновременно похожий - единство и борьба типа противоположностей =закон диалектики.
Богатырев Артур писал(а) 22.08.2016 :: 17:16:22:
Типо все кто не русский - это "англосаксы"? Включая трирского потомка евреев Маркса?
У вас что, нет жидо-заговоров? Тогда ваша теория неинтересная - без жидов любая новая теория неинтересна..
  Если бы был бы из китайской орды, то был бы китаец...Кто живёт в какой орде , тот те интересы выражает. Маркс из англосакской орды - значит он не совсем еврей, а англосакс еврейского происхождения (если сейчас говорить , а в то время он был немцем еврейского происхождения...) Так что жидов нет - это так типа не основное .  Евреи в орде Чингисхана и в англосакской или китайской орде - это разные совсем - даже если они считают себя типа каким-то одним и тем же коленом... типа утешаются....стена плача о былом и несостоявшемся... Моя теория и интересна тем , что жиды сами себя выдумали, чтобы хоть как то прославиться...а в реале работают на других...
Наверх
« Последняя редакция: 22.08.2016 :: 18:20:21 от vikingRus »  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3151

СмолГУ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #17 - 22.08.2016 :: 18:42:43
 
vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
В любой теории свои термины. К.Маркс ввёл классы, а чем я хуже Маркса?

Мне кажется вы много на себя берете ...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4170
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Теория орд и Империй
Ответ #18 - 23.08.2016 :: 10:18:19
 
vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
В любой теории свои термины. К.Маркс ввёл классы, а чем я хуже Маркса?

Не, ну скромностью вы конечно не страдаете...

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
Как Пакистан откуда? - последователи Чингисхана образовали...

Хм... Мухаммад Али Джинна конечно выдающаяся личность, но к Великим Моголам не имеет отношения...

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
Книжек я никаких не выпускал, просто просвещаю в интернете и на радио звоню. Сатановский , Пелевин говорят схожее, но не зная моей теории идут в не ту сторону.

Круто.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
А что на карту смотреть - Сибирь она большая... Чингисхану была не нужна , а вот юг был прихвачен и привит ценностями и Крым и Украина и Московия и Казань и другие

Снова какой то поток сознания...

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
1. вертикаль власти, с присущей данной вертикале коррупцией
2. наличие некоторого двора при хане(царе) – прослойка на которую хан опирается.
3. терпимость к вероисповедованию
4. терпимость к другим народам.

Выше крыши таких принципов в других государствах и цивилизациях.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
Екатерина 2 это не англосакский монарх  , а монарх по Чингисхановски ...

Круто, но неправильно.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
Время Чингисхана прошло - натворил делов - а мы викинги продолжим)))

Я даже не знаю как это комментировать,

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
А кто же они по-вашему если находятся в англосакской орде? Сокращенно немцы , а правильнее англосаксы немецкого происхождения,

А сами немцы об этом знают?

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
возможно , но живут на одном месте значит для моей теории это не принципиально -

А тот факт, что они не живут вместе, а главное - что например часто на одном месте в истории жили принципиально разные цивилизации - конечн тоже не имеет значения?  Смех

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
Так что жидов нет - это так типа не основное

Плохо что нет. Без жидовских заговоров как то скучно.

vikingRus писал(а) 22.08.2016 :: 18:13:14:
Моя теория и интересна тем , что жиды сами себя выдумали, чтобы хоть как то прославиться...а в реале работают на других...

аа.... все таки есть жиды! Ну слава богу, я уже начал волноваться... У вас годная, хорошая теория, если есть жиды.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Теория орд и Империй
Ответ #19 - 23.08.2016 :: 10:24:29
 
scriptorru писал(а) 22.08.2016 :: 18:42:43:
Мне кажется вы много на себя берете ]

Нет, в этом вопросе  наоборот мало на себя беру, правда на моей стороне. Поэтому любые авторитеты по боку.Если б я был не прав, то так можно было бы сказать - что много беру. А вот англосакская орда не слишком много на себя берёт , называя себя всем цивилизованным миром, пупом земли - пупок не развяжется? И некоторые зомби в это верят... Поэтому ставя себя равным, тем боле с англосаксами, которые духовно ниже меня - я наоборот оказываю англосаксам типа почтение, беря мало на себя. Маркс англосакс , жил в той орде,  я ему оказываю почтение, говоря что не хуже Маркса, потому что куда же хуже чем быть англосаксом... По поводу теории орд, подсознательно теория всем миром уже принята - всё лежит на поверхности - остаётся только официально утвердить и узаконить. Всем известно, что многих из орды Чингисхана называют русскими и англосаксы , да и в других ордах ... А под словом европейцы ошибочно подразумеваются англосаксы...но мы чётка в уме так и подразумеваем - англосаксы, говоря европейцы... То есть весь мир уже использует теорию орд, англосаксы устраивают управляемый хаос в других ордах, проводят зомбипропаганду о своём величии, арабская орда через религию пытается оттяпать территории других орд , китайская орда тихой сапой лезет по всему миру... и т.д.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать