Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 42 43 44 45 46 ... 48
Печать
Русская национальная идея (Прочитано 225753 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #860 - 11.03.2017 :: 22:17:04
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:07:06:
При том что Алла русская. Если вы в Америку переедите то меньше русским от этого не станете. А если какой нибудь случайный гастролер, поживший в России или родившийся даже тут потом уедет в Америку, то увы от этого он не станет русским. Да Плисецкая в СССР достигла успеха, но в отличие от Даля болевшего русскостью, Плисецкая уехала жить в Германию, окружившись еврейскими друзьями. Что о ее русскости не говорит особенно.


Но при это пугачиха живет большую часть времени заграницей. И никакого реального вклада в русскую культуру, она не внесла, в отличии от Плисецкой, благодаря которой русская культура получила популяризацию во всем мире, пусть и сама Плисецкая была еврейкой. И как я уже сказал, что прах Плисецкой, по ее завещанию был развеян над Россией, а не над Израилем или Германией.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #861 - 11.03.2017 :: 22:23:41
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 22:11:18:
Вы какой срез русским считаете?

С начала 9 века по 12, формирование русских шло в этот период из различных этносов: славян, финнов, балтов, скандов.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #862 - 11.03.2017 :: 22:26:40
 
Evgen11 писал(а) 11.03.2017 :: 22:17:04:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:07:06:
При том что Алла русская. Если вы в Америку переедите то меньше русским от этого не станете. А если какой нибудь случайный гастролер, поживший в России или родившийся даже тут потом уедет в Америку, то увы от этого он не станет русским. Да Плисецкая в СССР достигла успеха, но в отличие от Даля болевшего русскостью, Плисецкая уехала жить в Германию, окружившись еврейскими друзьями. Что о ее русскости не говорит особенно.


Но при это пугачиха живет большую часть времени заграницей. И никакого реального вклада в русскую культуру, она не внесла, в отличии от Плисецкой, благодаря которой русская культура получила популяризацию во всем мире, пусть и сама Плисецкая была еврейкой. И как я уже сказал, что прах Плисецкой, по ее завещанию был развеян над Россией, а не над Израилем или Германией.

Какая бы хорошая Плисейцкая не была, но двух национальностей не бывает.
Цитата:
пусть и сама Плисецкая была еврейкой.
При этом она уже не может быть русской...имея уже национальность. Так скажем, Плисецкая заслуженная россиянка. Ничего плохого о ней сказать не могу. Я просто пытаюсь рассуждать с точки зрения материальности, а не идей. Идеи у разных людей разные могут быть. А вот материальность и реальность она одна на всех.
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #863 - 11.03.2017 :: 22:29:13
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:26:40:
Какая бы хорошая Плисейцкая не была, но двух национальностей не бывает.


Я кажется стопицот раз сказал, что она еврейка, в чем проблема, если она русская актриса, в том смысле, что она актриса русской культуры..... .

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:26:40:
с точки зрения материальности, а не идей.


Вы рассуждаете в теме про идею с точки зрения материальности...... . Так не получится.

Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #864 - 11.03.2017 :: 23:41:39
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:23:41:
С начала 9 века по 12, формирование русских шло в этот период из различных этносов: славян, финнов, балтов, скандов


конкретно Ваш пра-пра хто был? скандом или весью? А может он был поганым печенегом?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #865 - 11.03.2017 :: 23:42:05
 
А и вполне возможно, что жидом
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #866 - 11.03.2017 :: 23:53:56
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:15:02:
Не может так оказаться. Если у меня кто из дальних и есть не русский, то в то же время есть и русские. Речи ведь не ведется о том что обязательно все до одного предка тысячу лет назад должны были быть русскими.


У Вас один русский а остальные - жиды?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #867 - 11.03.2017 :: 23:57:03
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 23:53:56:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:15:02:
Не может так оказаться. Если у меня кто из дальних и есть не русский, то в то же время есть и русские. Речи ведь не ведется о том что обязательно все до одного предка тысячу лет назад должны были быть русскими.


У Вас один русский а остальные - жиды?


Какой дешевый наборс. Свенельд, не ведитесь на убожество.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #868 - 11.03.2017 :: 23:59:07
 
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 23:41:39:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:23:41:
С начала 9 века по 12, формирование русских шло в этот период из различных этносов: славян, финнов, балтов, скандов


конкретно Ваш пра-пра хто был? скандом или весью? А может он был поганым печенегом?

все может быть, какой нить один из тысячи
Evgen11 писал(а) 11.03.2017 :: 22:29:13:
Я кажется стопицот раз сказал, что она еврейка, в чем проблема, если она русская актриса, в том смысле, что она актриса русской культуры..... .

а тот ваш Левицкий то же артист культуры?
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #869 - 12.03.2017 :: 00:01:36
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 23:59:07:
тот ваш Левицкий то же артист культуры?


Нет, тот просто Левицкий.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #870 - 12.03.2017 :: 00:05:22
 
Evgen11 писал(а) 11.03.2017 :: 23:57:03:
Руританин писал(а) 11.03.2017 :: 23:53:56:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:15:02:
Не может так оказаться. Если у меня кто из дальних и есть не русский, то в то же время есть и русские. Речи ведь не ведется о том что обязательно все до одного предка тысячу лет назад должны были быть русскими.


У Вас один русский а остальные - жиды?


Какой дешевый наборс. Свенельд, не ведитесь на убожество. 

модераторам давно стоило бы обратить внимание на этого ругающегося пользователя.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #871 - 12.03.2017 :: 00:06:23
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2017 :: 00:01:36:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 23:59:07:
тот ваш Левицкий то же артист культуры?


Нет, тот просто Левицкий.

ну тогда на каком основании нерусский человек становится русским просто по своему желанию? А если он завтра еще кем нить захочет стать?
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #872 - 12.03.2017 :: 00:09:56
 
Svendeld писал(а) 12.03.2017 :: 00:06:23:
ну тогда на каком основании нерусский человек становится русским просто по своему желанию? А если он завтра еще кем нить захочет стать?


А я уже говорил рас сто. Тем более там русским становится не столько условный Левицкий, а его ребенок, от гражданки Ивановой.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #873 - 12.03.2017 :: 00:19:50
 
Evgen11 писал(а) 12.03.2017 :: 00:09:56:
Svendeld писал(а) 12.03.2017 :: 00:06:23:
ну тогда на каком основании нерусский человек становится русским просто по своему желанию? А если он завтра еще кем нить захочет стать?


А я уже говорил рас сто. Тем более там русским становится не столько условный Левицкий, а его ребенок, от гражданки Ивановой.

Если гражданка Иванова русская, то почему бы нет. Но вы не так говорили

Evgen11 писал(а) 12.03.2017 :: 00:09:56:
Svendeld писал(а) 12.03.2017 :: 00:06:23:
ну тогда на каком основании нерусский человек становится русским просто по своему желанию? А если он завтра еще кем нить захочет стать?


А я уже говорил рас сто. Тем более там русским становится не столько условный Левицкий, а его ребенок, от гражданки Ивановой.

Да не так вы говорили. Там был то ли поляк/литовец, то липоляк/еврей и вопрос, почему такой человек не может считаться русским. На что мой ответ был, что считаться не может потому что нет в роду русских от слова совсем. Итд. Не вижу смысла продолжать на эту тему с вами диалог. Разберитесь с мыслями вначале. Подмигивание
Наверх
 

<div style=
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #874 - 12.03.2017 :: 02:04:04
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 23:59:07:
все может быть, какой нить один из тысячи


т.е. -не знаете? а чаво к нам русским лезете? Вы вааще хто такой? шли бы лесом, Вы по кровям не наш, не русак
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #875 - 12.03.2017 :: 05:37:58
 
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:08:12:
Zealot писал(а) 11.03.2017 :: 22:05:33:
Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:04:06:
обрусеть можно, но русским стать нельзя.


То есть отличие чисто биологическое?

Верно.


Ну так при чем тут идея.

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:13:08:
Затем, что, во-первых сам человек себя считает евреем. Ибо он все же имеет глаза и уши. Во-вторых, как вы правильно заметили, не мы с вами определяем кто русский а кто еврей. Это определяют наши родители, и родители родителей, в общем наши предки.


Пастернак, как я уже говорил, принял христианство. Он не еврей.

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:13:08:
А зачем вообще тогда национальности придуманы


Для складывания национальных государств когда-то. А сейчас они для амеб, которые называют потребности идеями.

Svendeld писал(а) 11.03.2017 :: 22:13:08:
Но пока этого не случилось, русский это русский, немец это немец, а еврей это еврей.


Что "случилось"?

Давайте вернемся к идее. Я уже понял, что для вас любое чмо с русскими корнями более русское, чем Плисецкая.

А в чем идея-то. Давайте не будем флудить, потому что вас прекрасно уже все поняли и вы просто жуете одно и тоже - вспомните о теме, где находитесь. Материальное благополучие не может быть идеей, как я вам уже говорил выше - это ПОТРЕБНОСТЬ.

Сравните со мной - я говорю о том, что Россия создана русскими и этот фундамент, этот плодородный слой способен принять и приютить самых разных людей, которые начинают думать по русски, действовать как русские, работать на Россию и узнавание ее на международной арене. И не должно быть "российского" в противовес "русскому" - потому что ВСЯ эта страна принадлежит русским - от Якутии и Татарстана до Чечни и Мари Эл. Тут все русское и по факту так и есть - это мы, русские, дали этим народам свою культуру, мы подняли их на свой уровень и мы несем за них ответственность. Советский - значит, русский, российский - значит, русский.

Да, действительно, могут быть исключения, довольно редкие, людей, которые зациклены именно на истории своего народа, может быть татарский писатель - от чего нет - он татарин по родителям и он пишет о проблемах татар и их быте. Но таких немного и они никак не влияют на картину. Это и есть тот самый "Русский мир", в который я верю и который мог бы быть притягателен для всех славянских народов - украинцев, сербов - да, он претенциозен, но за ним стоит кратно больше, чем за всеми конкурентами - это империя, аналог Pax Romana, некая сверхнация по примеру американской, но в отличие от американцев у нас есть колоссальное преимущество - это тысячелетняя преемственность.

Вам может не нравится - но это - идея.

Сформулируйте свою - я надеюсь, что она не состоит из скулежа про то, что русских обижают и размешивают чужой кровью и у русских должны быть равные права с татарами и чувашами, чтобы нашу хохлому и самовар с печатными прянками не дай Бог не размыло.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Русская национальная идея
Ответ #876 - 12.03.2017 :: 09:51:13
 
Руританин писал(а) 12.03.2017 :: 02:04:04:
т.е. -не знаете? а чаво к нам русским лезете? Вы вааще хто такой? шли бы лесом, Вы по кровям не наш, не русак


Хо-хо-хо... Некозел объявился и голос подал. Как там огород в Черногории? Засадил морковкой?
Слушай, непидор. А чаво это ты, муж еврейский, тут осмелился решать кто тут русский, а кто не очень. А не хочешь казачьей нагайкой но филейным местам получить? За собой смотри, а то и вааще шел бы себе Черногорией, пока  не накостыляли. Или ты думаешь, что если залез на жену еврейку сверху, то чистоту крови сохранил? Неа...смешался в детках и сам приобщился к маце.

Ешь ананасы, рябчиков жуй
День твой последний приходит буржуй.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #877 - 12.03.2017 :: 10:10:55
 
Svendeld писал(а) 12.03.2017 :: 00:19:50:
Если гражданка Иванова русская, то почему бы нет. Но вы не так говорили


Я говорил вполне конкретно. И приводил в пример близкие народы, как поляки  и литовцы. При это, что еврей, что полька, что литовец, были абсолютно русскокультурные и нимчем от русских не отличались.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Русская национальная идея
Ответ #878 - 12.03.2017 :: 10:12:40
 
Svendeld писал(а) 12.03.2017 :: 00:19:50:
Да не так вы говорили. Там был то ли поляк/литовец, то липоляк/еврей и вопрос, почему такой человек не может считаться русским. На что мой ответ был, что считаться не может потому что нет в роду русских от слова совсем. Итд. Не вижу смысла продолжать на эту тему с вами диалог. Разберитесь с мыслями вначале.


Вообще то, я говорил больше о детях еврея, польки, литовца и белоруски. Читайте точнее.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Русская национальная идея
Ответ #879 - 12.03.2017 :: 10:15:42
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 05:37:58:
Сформулируйте свою - я надеюсь, что она не состоит из скулежа про то, что русских обижают и размешивают чужой кровью и у русских должны быть равные права с татарами и чувашами, чтобы нашу хохлому и самовар с печатными прянками не дай Бог не размыло.

Совершенно верно, моя идея сохранить русским свою "первозданность" и в генетике и в культуре. Небольшие примеси ни к чему плохому не приводят, но когда это превращается в идею "пылесоса", вот это уже начинает напрягать, так как может привести к в итоге к конфликту. Нам 41-45 годов больше не надо. Ваша идея, грубо говоря это глобализация и пылесос, как бы вы ее тут не приукрашивали "рускостью". Моя идея это сохранение идентичности. Смайл
Наверх
 

<div style=
Страниц: 1 ... 42 43 44 45 46 ... 48
Печать