Исторический форум - Против очернения истории России до 1917 г.

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6016
Ялта

СПИ

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #20 - 20.11.2016 :: 08:59:26

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 00:00:00:

Сомневаюсь, что люди, сочинившие эти строки, знали о существовании города Владимир (на Клязьме).

Обоснуйте Ваши сомнения.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Пиотровский

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 121

ИНЖЭКОН

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #21 - 20.11.2016 :: 17:34:29

Dark_Ambient писал(а) 19.11.2016 :: 22:40:38:

Пиотровский писал(а) 19.11.2016 :: 21:33:11:

Тогда возникает вопрос: За что они воевали?

за свой город, дом и так далее

"за свой город, дом и так далее" воевали и в Пунические войны, и во Вторую мировую войну. И до тех пор пока "историки" не перестанут на прошлое смотреть свысока, до тех пор история не будет истинно наукой.

Истинный историк должен проблемы древнегреческого полиса воспринимать как свои, современные проблемы.

Наверх

« Последняя редакция: 20.11.2016 :: 17:44:04 от Пиотровский »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Пиотровский

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 121

ИНЖЭКОН

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #22 - 20.11.2016 :: 17:40:54

Dark_Ambient писал(а) 17.11.2016 :: 23:00:10:

Severga писал(а) 17.11.2016 :: 21:34:52:

Почему вы так думаете?

время политической обособленности и отсутствия единого политического центра

Кроме того весь мир был, есть и всегда будет "политически обособлен и без единого политического центра", но во все времена маленький Вьетнам будет противостоять сверхдержаве (США) или маленькая Чечня огромной России.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #23 - 20.11.2016 :: 17:56:34

Пиотровский писал(а) 20.11.2016 :: 17:40:54:

во все времена маленький Вьетнам будет противостоять сверхдержаве (США) или маленькая Чечня огромной России.

Вьетнам - часть США?

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #24 - 20.11.2016 :: 18:25:15

Дилетант писал(а) 20.11.2016 :: 17:56:34:

Пиотровский писал(а) 20.11.2016 :: 17:40:54:

во все времена маленький Вьетнам будет противостоять сверхдержаве (США) или маленькая Чечня огромной России.

Вьетнам - часть США?

А это при чем?
Ах да, вьетнамцы живут на свои, а чеченцы живут и размножаются на русские.

Наверх

« Последняя редакция: 20.11.2016 :: 19:13:30 от Ци-Ган. »

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #25 - 20.11.2016 :: 18:26:47

НВД писал(а) 20.11.2016 :: 08:59:26:

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 00:00:00:

Сомневаюсь, что люди, сочинившие эти строки, знали о существовании города Владимир (на Клязьме).

Обоснуйте Ваши сомнения.

Обоснование: сумлеваюсь, аднака.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #26 - 20.11.2016 :: 19:17:06

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 18:25:15:

А это причем?

Товарисч приплёл междусобойчик Российского государства к мэриканьским колониальным войнам.

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 18:25:15:

Ах да, вьетнамцы живут на свои, а чеченцы живут и размножаются на русские.

1.Вьетнамцы жили на советские.

2.Хотите рассказать о дани русских рабов великим вайнахским воинам?
Откройте отдельную ветку.

3.Топикстартёру влажно волнующемуся за историю до 1917-го не стоит оплёвывать историю после 1917-го.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #27 - 20.11.2016 :: 19:54:23

Дилетант писал(а) 20.11.2016 :: 19:17:06:

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 18:25:15:

А это причем?

Товарисч приплёл междусобойчик Российского государства к мэриканьским колониальным войнам.

Воссоединенческие процессы что там, что там.
Так уж устроен мир, что более сильное государство всегда желает воссоединить более слабое.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Dark_Ambient

Гуру
Представитель администрации форума

Вне Форума

Сообщений: 3988
Россия
Пол: male

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #28 - 20.11.2016 :: 23:40:35

Пиотровский писал(а) 20.11.2016 :: 17:34:29:

Истинный историк должен проблемы древнегреческого полиса воспринимать как свои, современные проблемы.

любая проблема воспринимается с точки зрения эпохи
причем тут современность

Наверх

http://independent.academia.edu/AlexeyParunin

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #29 - 21.11.2016 :: 00:10:46

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 19:54:23:

Воссоединенческие процессы что там, что там.
Так уж устроен мир, что более сильное государство всегда желает воссоединить более слабое.

Аха.
Даже если "единокровные" для" воссоединения" находятся за морем-океяном.
Главное,что они удачно расположены:аккурат рядышком с обоими главными геостратегическими противниками...

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #30 - 21.11.2016 :: 06:13:19

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 00:10:46:

Ци-Ган. писал(а) 20.11.2016 :: 19:54:23:

Воссоединенческие процессы что там, что там.
Так уж устроен мир, что более сильное государство всегда желает воссоединить более слабое.

Аха.
Даже если "единокровные" для" воссоединения" находятся за морем-океяном.
Главное,что они удачно расположены:аккурат рядышком с обоими главными геостратегическими противниками...

Что до расстояний, то у кого куда лапы достают.
Бывает что и сталкиваются воссоединители, иногда даже лбами (бр-р).

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Цезарь

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 106
Пол: male

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #31 - 21.11.2016 :: 20:53:04

Пиотровский писал(а) 14.07.2016 :: 14:46:21:

Почему история XVI века (Ливонская война) пишется в чёрных красках, а история Сталинская в героических?
Были ли герои, жертвующие свои жизни ради спасения отечества в Ливонскую войну?
Были ли Александры Матросовы и Зои Космодемьянские Ливонской войны?

Битва за Псков в 1581 году стала самой яркой страницей Ливонской войны. Баторий привёл под Псков 100-тысячное польско-литовское войско. Русские под командованием князя И.П. Шуйского отбили 31 штурм и сами 46 раз совершали смелые вылазки в стан осаждавших. Героическая оборона псковичей спасла Россию от полного поражения.
Наверняка среди отбивавших штурмы и совершавших вылазки русских людей были свои Матросовы и Космодемьянские. Мы о них просто не знаем.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Пиотровский

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 121

ИНЖЭКОН

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #32 - 21.11.2016 :: 22:27:52

Цезарь писал(а) 21.11.2016 :: 20:53:04:

Пиотровский писал(а) 14.07.2016 :: 14:46:21:

Почему история XVI века (Ливонская война) пишется в чёрных красках, а история Сталинская в героических?
Были ли герои, жертвующие свои жизни ради спасения отечества в Ливонскую войну?
Были ли Александры Матросовы и Зои Космодемьянские Ливонской войны?

Битва за Псков в 1581 году стала самой яркой страницей Ливонской войны. Баторий привёл под Псков 100-тысячное польско-литовское войско. Русские под командованием князя И.П. Шуйского отбили 31 штурм и сами 46 раз совершали смелые вылазки в стан осаждавших. Героическая оборона псковичей спасла Россию от полного поражения.
Наверняка среди отбивавших штурмы и совершавших вылазки русских людей были свои Матросовы и Космодемьянские. Мы о них просто не знаем.

Золотые слова!! За Героическую оборону псковичам -орден города Героя!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Пиотровский

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 121

ИНЖЭКОН

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #33 - 21.11.2016 :: 22:31:44

Dark_Ambient писал(а) 20.11.2016 :: 23:40:35:

Пиотровский писал(а) 20.11.2016 :: 17:34:29:

Истинный историк должен проблемы древнегреческого полиса воспринимать как свои, современные проблемы.

любая проблема воспринимается с точки зрения эпохи
причем тут современность

Любая проблема, прежде всего, должна воспрениматся как общечеловеческая, вечная проблема (борьба за независимость, против агрессии, проив тирании и т.д. ), а потом уже "с точки зрения эпохи", которая, конечно, накладывает свой индивидуальный отпечаток.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Против очернения истории России до 1917 г. Ответ #34 - 21.11.2016 :: 22:36:09 Пиотровский писал(а) 21.11.2016 :: 22:27:52: За Героическую оборону псковичам -орден города Героя! Чей это орден?
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Пиотровский

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 121

ИНЖЭКОН

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #35 - 22.11.2016 :: 02:53:38

Дилетант писал(а) 21.11.2016 :: 22:36:09:

Пиотровский писал(а) 21.11.2016 :: 22:27:52:

За Героическую оборону псковичам -орден города Героя!

Чей это орден?

Города-герои

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%...

Вообще непонятно, почему Го́род-геро́й — высшая степень отличия, которой удостоены двенадцать городов Советского Союза, прославившихся своей героической обороной во время Великой Отечественной войны 1941—1945

А что до этого за 1000 лет геройских городов не было? Только в 1945 неожиданно появились? Данный факт - оскорбление наших предков!

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

muarrih

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #36 - 22.11.2016 :: 07:52:19

Пиотровский писал(а) 14.07.2016 :: 14:46:21:

Были ли Александры Матросовы и Зои Космодемьянские Ливонской войны?

Цитата:

После шестидневной осады и мощного артобстрела Вейсенштейна, город был взят яростным приступом, который возглавил известный опричник Малюта Скуратов. Увлекая за собой остальных воинов, он одним из первых взобрался на крепостную стену и был сражён наповал.

Чем Малюта не Матросов?

Наверх

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #37 - 22.11.2016 :: 09:20:12

Пиотровский писал(а) 22.11.2016 :: 02:53:38:

Города-герои

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%
...

Вообще непонятно, почему Го́род-геро́й — высшая степень отличия, которой удостоены двенадцать городов Советского Союза, прославившихся своей героической обороной во время Великой Отечественной войны 1941—1945

А что до этого за 1000 лет геройских городов не было? Только в 1945 неожиданно появились? Данный факт - оскорбление наших предков!

1.Герой в СССР - это медаль.

2.12 городов награждены в СССР за события 1941-45 г.г. .
Если до этого 1000 лет не отмечалась общей наградой массовая воинская доблесть,то это не вина Советского Союза,а наоборот оскорбительное отношение к героям со стороны предыдущей власти.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД ++ Вне Форума Сообщений: 6016 Ялта СПИ	Re: Против очернения истории России до 1917 г. Ответ #38 - 22.11.2016 :: 16:14:53 Цитата: Герой в СССР - это медаль. Присваивалось звание Героя Советского Союза с награждением медалью Золотая звезда и орденом Ленина.
Наверх	Украина это польское название Южной России. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Пиотровский

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 121

ИНЖЭКОН

Re: Против очернения истории России до 1917 г.
Ответ #39 - 22.11.2016 :: 17:18:12

А тот факт, что в России до сих пор не отмечают важнейшие даты в жизни любой страны- день своего рождения 862 г. и возрождения 11.11.1480 г. говорит о полном неуважении своей истории, предков. Историкам, политикам должно быть стыдно! Истинно, Иваны родства не помнящие!

Если бы это было, никогда бандеровцам не пришло бы в голову болтать о том, что Киевская Русь-это Украина.

Наверх

« Последняя редакция: 22.11.2016 :: 17:23:49 от Пиотровский »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы