иван васильевич писал(а) 26.09.2016 :: 12:55:40:

Вот именно поэтому и переименовывают, потому как коммунизм есть опасный фантом ведущий в никуда.

иван васильевич писал(а) 26.09.2016 :: 13:16:19:

Коммунизм это заблуждение, ну если вам нравится -идея, которая никогда не была и не будет воплощена( но вот попытки ее воплатить практически всегда кончалась кошмаром), а вот национа-социализм это была реальность, хотя бы для Германии.

иван васильевич писал(а) 26.09.2016 :: 13:25:51:

))) Вы будете утвержать, что в СССР был построен коммунизм?

НВД писал(а) 23.09.2016 :: 19:03:17:

1. Топоним уже был "Украина", но обозначал лишь понятие (пограничная окраина), а не сам топоним, или не дай бог, национальную страну.
2. Именно в 15-17 веках произошло разделение бывшего единого старорусского этноса на три ветви. Другой вопрос, что это деление очень долго было чрезвычайно условным, часто с "откатами", и окончательно оформилось это все только в начале 20 века (сильно большевики постарались). Однако уже в 17 веке в России, при дворе московского царя довольно четко разделяют "русский человек", "черкас" (т.е. украинец, а еще правильнее - казак), и "белорусец" или "литовский человек" (т.е. белорус). При этом в устной речи еще обходятся без толмачей (белорусская шляхта и запорожские казаки сами "речи говорят"), но в письменности уже требуется переводчик, так, в документах 1654 года о войне с Речью Посполитой уже пишут "лист беларуского письма".


НВД писал(а) 23.09.2016 :: 19:03:17:

Котляревский - один из основателей современного литературного украинского языка. Он специально использовал сельские народные говоры и городские суржики, чтобы написать "Энеиду".

НВД писал(а) 23.09.2016 :: 19:09:25:

Нет, неверно. Во всяком случае в понятии СССР.

НВД писал(а) 23.09.2016 :: 19:09:25:

Вы путаете самоназвание бандитов и народ. Примерно как немцев всех обозвать фашистами, т.к. они отправляли людей в концлагеря.

НВД писал(а) 23.09.2016 :: 19:09:25:

Нет, вы снова путаете "украинец" как национальность и "украинец" как воинствующий националист. На сегодня отрицая существование национальности "украинец" вы совершенно прямо и без шуток помогаете бандеровцам и вообще нацикам-украинцам.

НВД писал(а) 23.09.2016 :: 19:15:12:

Вы упорно путаете "украинство" как национальное учение на грани фашизма и украинство - как национальность. Мы говорим совершенно о разных вещах.
Еще раз - вы путаете нацистов Гитлера и немцев Германии.
Меньше всего я склонен поддерживать идеи УНА-УНСО и т.п. лабуды.
Однако я однозначно заявляю, что украинцы есть как национальность и их уже нельзя назвать "русскими". Это не хорошо и не плохо - образование новых национальностей идет постоянно. Это как упорно называть австрийцев немцами, или мексиканцев - испанцами.
Последний пример особенно актуален - для вас все мексиканцы - это испанцы.
Отрицать Украину и украинцев - значит помогать фашистам-бандеровцам.
Настоящий украинец - друг русских (в национальном смысле). Все прочие - не украинцы, а "бандеровцы" (условно - галичане). Которые как известно к собственно украинцам - имеют отдаленное отношение. Для меня украинец - это по вашему "малорос", т.е. население центральной, южной и восточной частей Украины. Они имеют свой язык (очень близский с белорусскими и русским), но русскими не являются.

Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 14:09:06:

Абсолютно неверный подход.
И малоросы и белорусы и "великоросы" - это и есть русские.
То, что сейчас путаница в этно-терминологии - ничего удивительного, как-раз вода на мельницу русофобов.
"Украинец" - это сейчас типа гражданин государства "Украина"(ну или уроженец), другие значения термина уже менее важны.

Дейнека писал(а) 26.09.2016 :: 12:59:21:



В смысле - хотели, но пока не смогли?
Я правильно понял?

scriptorru писал(а) 26.09.2016 :: 14:16:42:

Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:
Я как-то запомятовал об Австро-Венгрии, там вроде остеррайхеры проживали, а не дойчи?

Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Нет, за исключением  крупных городов типо Одессы, в средних и небольших городах говорили преимущественно на украинском.Еще в 60-х годах прошлого века в Харькове очень многие говорили на украинском, а в пригородах так и вообще в основном на украинском ,чему я свидетель.А до войны, как рассказывала мне мать,в  Харькове большинство нселения  общалось на украинском языке или суржике. Она там в университете училась.
Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Да што вы говорите? Шевченко давали такую возможность?
Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Именно с украинством пытались бороться беспощадно и только в начале 20 века царь батюшка сквозь зубы признал наличие украинцев.Во время войны, разумеется.
Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Это чушь, во времена Костомарова, да и позже украинство было опасной ересью.
Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Костомарова сильно критиковали за то, что он осмелился говорить о двух ветвях руского народа, подвергая сомнению его единство, а сейчас ему это ставят в заслугу
Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Это украинство пришло в Галицию из Надднепрянщины во второй половие 19 века.Ваше утверждение неверно.
Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

О как, а что у нас Украина?
И да, вы сильно ошибаетесь насчет "ополячивания", если не брать аристократию.

Mukaffa писал(а) 26.09.2016 :: 14:30:08:

Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:

Никогда не существовало никакого единого "древнерусского" народа от которого отпочковались украинцы, белорусы и современные русские.

Богатырев Артур писал(а) 26.09.2016 :: 17:42:25:


???????????????????????????????????

Кого русифицировали?

Дейнека писал(а) 26.09.2016 :: 22:10:52:


Ложь.

Я уж тот регион прекрасно знаю - у меня там родня. Говорили не на мове, а на малорусском диалекте, который свидомые презрительно обзывают "суржиком".
На т.н. "украинском" там никто не говорил отродясь.
Там говорили так же как и за двести лет до того.

НВД писал(а) 27.09.2016 :: 01:05:58:

Чушь.