Цитата:А что тогда планировали? И собственно на основании чего "положили под сукно", если докладывалось прямо, что Германия имеет возможность упредить. Т.е. ни о каком "как в ПМВ" не может быть и речи. Тем более, что в ПМВ отсутствовало такое массовое применение танков и авиации, которое уже было на июнь 1941 г.
Положили под сукно, потому что Сталин отдавал предпочтение дипломатическим методам. В "упредить" он не особо верил, а эскалации попросту боялся:
Цитата:Сталин был сильно разгневан моей докладной и поручил передать мне, чтобы я впредь такие записки "для прокурора" больше не писал; что председатель Совнаркома больше осведомлен о перспективах наших взаимоотношений с Германией, чем начальник Генштаба, что Советский Союз имеет еще достаточно времени, чтобы подготовиться к решающей схватке с фашизмом. А реализация моих предложений была бы только на руку врагам Советской власти
Планировали в войну не влезать, а если все же случится - вести ее "малой кровью на чужой земле".
Цитата:Германия может объявить агрессивным всё, что пожелает.
Значит ли это, что надо дать ей больше поводов в глазах мировой общественности?
Цитата:Самое главное, что никакого приглашения на обсуждения какого либо вопроса нет.
Передача текста Шулленбергу - это и есть предложение прокомментировать, после согласования с Берлином.
Цитата:А каким образом СССР показывал, а точнее доказывал Германии этим Сообщением, что слухи по данному вопросу это слухи? Ну издали Сообщение и что с того? где гарантия, что это правда, а не деза?
Наверное потому, что если правительство во всеуслышанье заверяет, что это слухи, а потом оказывается, что оно врет - это удар по имиджу. Если кто-то что-то скрывает, то он вообще предпочитает на эту тему не распространятся, как будто ничего и нет.
Цитата:Так и Германия до нападения на СССР вовсе не объявляла на весь мир, что собирается расторгать договор о ненападении и напасть.
Когда она не подтвердила положения ПМР в июне 1941 г. - это стало тревожным звонком.
Цитата:Что??? что это за бред???? учитывая вот это:
Это не бред, это документально зафиксированный факт. Сами немцы про это писали, как они ловко проводили кампанию дезинформации.
Цитата:Сталин был уверен, что Черчилль хочет стравить СССР и Германию.
И как это расходится с тем, что я написал выше?
Цитата:Ну тогда тем более, польское руководство согласия на ввод советских войск не давало. И юридически полномочий с себя не слаживало.
Не давало и не слаживало. Но особо и не препятствовало. Рыдз-Смиглы кинул клич - сопротивление не оказывать, всем в Румынию.
Цитата:что закончилось в итоге огромным котлом.
Вы способны немного хоть просчитать логическую цепочку нашего разговора? Что по вашему лучше:
1. Немцы прорываются в июле к Киеву и берут его сходу.
2. Немцы в июле прорываются к Киеву, долбятся об УРы два месяца, потом обходят его с юга и с севера бьют Гудерианом и наконец берут в сентябре.
И все это в контексте о полезности/бесполезности УРов.
Цитата:объяснить проверкой работы мобмеханизма и мобресурсов страны.
Не получится. Еще в ПМВ не прокатило. Германии было легче - она была в состоянии войны.
Цитата:А это никак не опровергает мои слова и документ о строительстве укреплений немцами.
Не опровергает. И я не опровергал. Просто указал, что строили их явно не в полосе наступления ТГ, а на тех участках фронта, на которые предполагалось сдерживать окружаемых.
Цитата:А где Вы там увидели "оборонительную операцию"? это прикрытие "обороной" отмобилизирования, сосредоточения и развёртывания войск округа, на случай если немцы вскроют его до окончания.
Если спускают задачу оборонятся целому ВО, то это формат именно "оборонительной операции". Которая может иметь на последней фазе наступательные действия. Под которые будут разворачиваться прибываемые из глубин страны резервы. А вы как-то разделяете эти события? У вас как-то смешиваются предвоенные и военные события.
Цитата:А само отмобилизирования, сосредоточения и развёртывания войск округа с какой целью проводить, если Вы же сами утверждали, что:
Ну так война, немцы вторглись - какие тут заботы об агрессии и что подумают немцы?
Сценарий такой:
1. Немцы объявляют войну и вторгаются.
2. Приграничные армии обороняются "упорно и с опорой на УРы".
3. Подгоняются резервы и наносится контрудар.
4. Пока идет вся эта возня на границе, начинается мобилизация.
Цитата:Да ничего он не тянул. Где Вы это "тянул" увидели? 17 сентября сделали попытку дипломатического обоснования и в тот же день ввели войска.
По соглашению с немцами мы должны были ввести войска в Польшу с началом войны. Но мы тянули до последнего, потому что это по сути было вступить в войну на стороне Германии. Поэтому подождали конца Польши и без особых политических проблем забрали восточные кресы. Оборонялась бы Польша успешнее, то "попытка дипломатического обоснования" появилась бы 30 сентября, или вообще в октябре-ноябре. И еще - не путайте отношения между стабильными и могучими странами, и с разваливающейся коллапсирующей страной.
Цитата:Жуков пользовался данными Совинформбюро
Нет, Жуков пользовался теми данными, которые ему прислали командующие округами. И на основе этих данных было составлено сообщение Совинформбюро, а не наоборот.
Цитата:За сутки составить план наступления силами округа???
А зачем его за сутки составлять? В Генштабе есть всякие планы, даже для высадки марсиан. Всяко там были планы по наступлению на Люблин, еще польских времен. Адаптировать под новые условия можно и за сутки.
Страниц: 
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 54729 раз)