Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10
Печать
1937 год (Прочитано 51973 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #60 - 24.03.2016 :: 22:36:31
 
Антон_ писал(а) 24.03.2016 :: 20:50:09:
И все же образец бюллетеня был утвержден на октябрьском пленуме ЦК в том виде, который одобрил Сталин, исходивший из альтернативности выборов. Вплоть до крушения советской власти на всех выборах использовался этот образец бюллетеня, в котором сохранялась надпись о необходимости оставить «ОДНОГО кандидата» и «вычеркнуть остальных», хотя таковых в бюллетене не было. Именно по этой причине без изменения образца бюллетеня в СССР в 1989 году впервые проходили выборы на альтернативной основе.


Каков закон таков и бюллетень. Какие вопросы?
"Статья 44. Избирательный бюллетень
Текст избирательного бюллетеня по соответствующему избирательному округу утверждает окружная избирательная комиссия. В бюллетень включаются в алфавитном порядке все зарегистрированные по избирательному округу кандидаты в депутаты с указанием фамилии, имени, отчества каждого кандидата, наименования общественных организаций, трудовых коллективов, собраний военнослужащих по воинским частям, выдвинувших кандидатов.
Избирательные бюллетени печатаются на языках, которыми пользуется население избирательного округа. Бюллетени доставляются всем участковым избирательным комиссиям избирательного округа не позднее чем за пять дней до выборов"
Статья 53. Порядок заполнения избирательных бюллетеней...Избиратель при заполнении бюллетеня оставляет в нем фамилию того кандидата, за которого он голосует, вычеркивая фамилии остальных. Голосование осуществляется избирателем путем опускания бюллетеней в избирательный ящик.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_9701.htm
Ах, мы его не читали. Ах, главное бюллетень, тоже не читая - в урну, и в буфет. Так причем же здесь хоть Сталин, хоть Микоян, и даже Брежнев? Условия для выдвижения альтернативных кандидатов созданы. Другое дело, что это было не интересно - интересна то была многопартийность, а не альтернатива в рамках компартии.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #61 - 25.03.2016 :: 11:49:29
 
Антон_ писал(а) 24.03.2016 :: 20:49:44:
Сталин и его соратники видели, что репрессии, которые стали результатом принятия решений местных «троек» по "лимитам" ссылок и расстрелов и соответствующих приказов НКВД, явно вышли из-под контроля руководства страны и грозят погубить задуманные реформы.

Когда эта ахинея закончится.
Какие местные тройки.
Все запустил Сталин. Лично Сталин и его соратники.
И все лично подписал, утвердил и увеличил. По каждой области и краю персонально.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #62 - 25.03.2016 :: 13:24:26
 
Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 11:49:29:
Когда эта ахинея закончится.
Какие местные тройки.


Это не ахинея, это факты. Вы как будто не знаете, что практически в каждом регионе по требованию первых секретарей были созданы тройки.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 11:49:29:
Все запустил Сталин. Лично Сталин и его соратники.


Нет. Все запустили Ежов и первые секретари. Об этом уже ранее говорилось. Читайте Ю. Жукова "Иной Сталин". Там во всех подробностях описывается, кто что запустил и как было дело.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 11:49:29:
И все лично подписал, утвердил и увеличил. По каждой области и краю персонально.


Не все лично он подписал, подписывало все политбюро. И как бы это он не подписал и не утвердил, интересно, если того требовала партийная дисциплина? Он все-таки секретарь ЦК. Он был вынужден подписывать и утверждать. У него не было иного выхода.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #63 - 25.03.2016 :: 14:32:50
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 13:24:26:
Это не ахинея, это факты. Вы как будто не знаете, что практически в каждом регионе по требованию первых секретарей были созданы тройки.

Сталина. По требованию Сталина. Лично.

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 13:24:26:
Нет. Все запустили Ежов и первые секретари. Об этом уже ранее говорилось. Читайте Ю. Жукова "Иной Сталин". Там во всех подробностях описывается, кто что запустил и как было дело.

Да мне как-то положить на сей опус.
Я вам привел документ за подписью Сталина.


Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 13:24:26:
Не все лично он подписал, подписывало все политбюро. И как бы это он не подписал и не утвердил, интересно, если того требовала партийная дисциплина?

Из той же оперы, что Ежов и секретари.
Какая в баню дисциплина его могла заставить обречь сотни тысяч. Откуда этот бред вылазит, то. Озадачен
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #64 - 25.03.2016 :: 14:53:35
 
Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 14:32:50:
Сталина. По требованию Сталина. Лично.


Не Сталина, а первых секретарей, начиная с Эйхе. Сталину, который был инициатором многих помилований, который восстанавливал в правах бывших белогвардейцев, кулаков, помещиков, священников, эти тройки вообще были не нужны. Это противоречит его линии на построение социализма.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 14:32:50:
Да мне как-то положить на сей опус.
Я вам привел документ за подписью Сталина.


А вот напрасно вы так отзываетесь об исследованиях доктора исторических наук. У него на каждое слово документ. Что касается приведенного вами документа, то я уже говорил, что он был принят под давлением регионалов.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 14:32:50:
Какая в баню дисциплина его могла заставить обречь сотни тысяч. Откуда этот бред вылазит, то.


Если внимательно почитать историка Ю. Жукова по этому вопросу, то узнаете, что Сталин в этот период времени вообще не имел большинства в ЦК, на котором и принимались данные постановления.
Подписывал же он их, прежде всего потому, что имел право подписи как «Первый Секретарь» ЦК и тем более просто обязан был это подписывать в силу партийной дисциплины.

Если бы он отказался, то его бы  тут же сняли с должности «первого секретаря» ЦК ВКП(б) и самого арестовали в пять минут. Ну не поставил бы Сталин свою подпись. Ну, арестовали бы его и расстреляли вскоре (тогда вообще подобное решалось быстро).

Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #65 - 25.03.2016 :: 14:59:29
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 14:53:35:
Не Сталина, а первых секретарей, начиная с Эйхе. Сталину, который был инициатором многих помилований, который восстанавливал в правах бывших белогвардейцев, кулаков, помещиков, священников, эти тройки вообще были не нужны. Это противоречит его линии на построение социализма.

Обнуление?

Amaro Shakur писал(а) 22.03.2016 :: 11:51:30:
Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:

«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #66 - 25.03.2016 :: 15:01:09
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 14:53:35:
. У него на каждое слово документ. Что касается приведенного вами документа, то я уже говорил, что он был принят под давлением регионалов.

Ссылка?

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 14:53:35:
Подписывал же он их, прежде всего потому, что имел право подписи как «Первый Секретарь» ЦК и тем более просто обязан был это подписывать в силу партийной дисциплины.

Еще раз, что за партийная дисциплина обязывала его расстрелять сотни тысяч. Где это прописано?
Это выверт сознания какой-то.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #67 - 25.03.2016 :: 15:06:26
 
Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 15:01:09:
Еще раз, что за партийная дисциплина обязывала его расстрелять сотни тысяч. Где это прописано?
Это выверт сознания какой-то.


Да не расстрелять сотни тысяч, а подписывать документы. Что вы передергиваете?

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 14:59:29:
Amaro Shakur писал(а) 22.03.2016 :: 11:51:30:

Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:

«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.


Читайте предыдущую страницу. Там все сказано.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #68 - 25.03.2016 :: 15:44:44
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 15:06:26:
Да не расстрелять сотни тысяч, а подписывать документы. Что вы передергиваете?

А в чем разница?

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 15:06:26:
Читайте предыдущую страницу. Там все сказано.

да-да-да. Читайте Жукова. Зачем нам документы. Патриоту документы не нужны.



Где ссылка на какое-то давление каких-то регионалов?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #69 - 25.03.2016 :: 16:00:47
 
Антон_ писал(а) 23.03.2016 :: 21:26:36:
Amaro Shakur писал(а) 22.03.2016 :: 11:51:30:
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94
от 2 июля 1937 г.

94. — Об антисоветских элементах.

Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:

«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.


Историк Ю.Н. Жуков отмечает: «Легко заметить странную двусмысленность решения. Прежде всего, то, что первых секретарей отнюдь не обязывали создавать «тройки» и брать на учет с помощью сотрудников НКВД возвратившихся из ссылки "кулаков и уголовников". Им только предлагалось, то есть оставлялось на их собственное усмотрение, сделать это или не сделать. Во-вторых, в решении ПБ от 2 июля вполне определенно говорилось о том, что взятых на учет следует разделить на «наиболее враждебных» и «менее активных». И в том и в другом случае явно подразумевалась отдача на произвол «троек» далеко не всех взятых на учет, а лишь "зачинщиков всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений", а также участников подобного рода действий, несомненно, подлежащих уголовному преследованию. Наконец, вряд ли случайно на столь сложную и потому продолжительную работу отводилось всего пять дней. Безусловно, подразумевалось, что действовать тройки будут недолго и лишь по уже существующим в управлении НКВД спискам.

… Есть все основания полагать, что Р.И. Эйхе, обращаясь в ПБ, действовал не только от себя, лишь в своих интересах. Он выражал требования значительной группы первых секретарей, а может быть, и их абсолютного большинства, настаивал на том, что загодя обговорили члены широкого руководства в кулуарах пленума либо вечером…» после работы пленума. «Трудно отделаться от предположения, — подчеркивает Ю.Н. Жуков, — что инициативная записка Эйхе являлась неким пробным шаром, способным проверить, пойдет ли сталинская группа им навстречу в данном случае, и насколько, чтобы в противном случае предпринять адекватные меры».

Жуков указывает в этой связи на редкое, даже уникальное, как он считает, посещение руководителями региональных парторганизаций кремлевского кабинета Сталина в те самые дни, то есть между 28 июня и 2 июля. 1 июля со Сталиным и Молотовым встретились пять первых секретарей, а 2 июля еще четверо. И, судя по всему, это-то и было конкретным проявлением широкого и активного контрнаступления партократии на Сталина и его ближайших соратников. Эйхе вышел с инициативой, получил разрешение и тут же ринулись остальные.

Именно представленные партократией списки «врагов народа» вошли составной частью в приказ Ежова по НКВД от 30 июля 1937 г. «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». И когда он, добавив данные самого НКВД, свел их все воедино, то оказалось, что только первая волна репрессий затронет ЧЕТВЕРТЬ МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК!

Более того, Ежов пошел на расширение трактовки понятия «кулаки и уголовники». Помимо отбывших различные сроки наказания и реабилитированных крестьян и иных категорий населения, которым новая конституция вернула гражданские права, Ежов впихнул в их число членов различных антисоветских политических партий. Например, эсеров, грузинских меньшевиков, армянских дашнаков, азербайджанских мусаватистов, узбекских иттихадистов и т. п., а также бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов. Причем с маниакальным упорством всех их он относил к сельским жителям. То есть, грубо говоря, нагло подтягивал эти категории под решение ПБ от 2 июля.

Остается только один вопрос. Почему партократия так торопилась именно в промежутке с 28 июня по 2 июля, а затем с невиданной скоростью представила списки для репрессий? Оказывается, все дело было в том, что в те же дни сессия ЦИК СССР должна была утвердить и утвердила «Положение о выборах в Верховный Совет СССР» и новая избирательная система, включая и альтернативность, стала законом. Именно поэтому партократия и торопилась — она откровенно стремилась изначально превратить этот важнейший документ в ничего не значащий листок бумаги!

http://www.e-reading.club/chapter.php/99198/13/Martirosyan_2_Stalin_i_repressii_...

Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #70 - 25.03.2016 :: 16:13:14
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 16:00:47:
Прежде всего, то, что первых секретарей отнюдь не обязывали создавать «тройки» и брать на учет с помощью сотрудников НКВД возвратившихся из ссылки "кулаков и уголовников". Им только предлагалось, то есть оставлялось на их собственное усмотрение, сделать это или не сделать.

Они просто Жукова не читали. и прекрасно знали, что означает предлагаем из уст Сталина. И уже прекрасно знали, чем и как кончают жизнь несогласные в ссср любого уровня.



Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 16:00:47:
посещение руководителями региональных парторганизаций кремлевского кабинета Сталина в те самые дни, то есть между 28 июня и 2 июля. 1 июля со Сталиным и Молотовым встретились пять первых секретарей, а 2 июля еще четверо. И, судя по всему, это-то и было конкретным проявлением широкого и активного контрнаступления партократии на Сталина и его ближайших соратников. Эйхе вышел с инициативой, получил разрешение и тут же ринулись остальные.

судя по всему?
?
То есть, сказал "судя по всему" и все тип-топ?


Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 16:00:47:
Остается только один вопрос. Почему партократия так торопилась именно в промежутке с 28 июня по 2 июля, а затем с невиданной скоростью представила списки для репрессий?

Потому что дали срок в 5 дней. Нахрена городить отсебятину, когда все написано черным по белому.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #71 - 25.03.2016 :: 17:29:26
 
Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 16:13:14:
прекрасно знали, что означает предлагаем из уст Сталина. И уже прекрасно знали, чем и как кончают жизнь несогласные в ссср любого уровня.


А кто такой был Сталин в 1937 г.? Царь и бог? Всего лишь один из первых секретарей ЦК и член Политбюро. Не приписывайте ему лишних полномочий.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 16:13:14:
Потому что дали срок в 5 дней. Нахрена городить отсебятину, когда все написано черным по белому


Вы читайте внимательно: с 28 июня по 2 июля. Срок в 5 дней дали уже 2 июля.

Вы козыряете этим документом и даже не задаетесь вопросом, с чего бы вдруг никогда не призывавший к репрессиям Сталин, да к тому же восстанавливавший в правах лишенцев, руководивший созданием конституции, ратовавший за альтернативные выборы, издает такую директиву? Ему зачем это было нужно? Вас даже не смущает, что срок дан всего 5 дней. За пять дней можно такую работу проделать в масштабах огромной страны? То есть, по вашей логике получается, что он вдруг резко сошел с ума и ему захотелось пострелять. Так, что ли?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #72 - 25.03.2016 :: 17:41:19
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 17:29:26:
А кто такой был Сталин в 1937 г.? Царь и бог? Всего лишь один из первых секретарей ЦК и член Политбюро. Не приписывайте ему лишних полномочий.

Я могу только прописать снять розовые очки.

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 17:29:26:
Вы козыряете этим документом и даже не задаетесь вопросом, с чего бы вдруг никогда не призывавший к репрессиям Сталин

Никогда?

Уже раскулачивание было проведено с высылкой в концлагеря работящих крестьян ни за что.
Уже было написано письмо о допустимости пыток.
Уже начали расстреливать ленинскую гвардию.
И уже оформлялись расстрельные списки.

А когда-то и Чикатило бегал в шортиках и кораблики пускал.

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 17:29:26:
Вас даже не смущает, что срок дан всего 5 дней. За пять дней можно такую работу проделать в масштабах огромной страны?

Ему видней.
Никакая работа не проводилась.
Спускалась директива до начальника низшего звена и он составлял список, затем телеграфировал выше. Никаких следственных действий само собой.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #73 - 25.03.2016 :: 19:30:59
 
Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 17:41:19:
Уже раскулачивание было проведено с высылкой в концлагеря работящих крестьян ни за что.


О раскулачивании http://ammoussr.ru/myfy/borba-s-rashishheniyami-mif-o-treh-koloskah/

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 17:41:19:
Уже было написано письмо о допустимости пыток.


Это что за письмо такое?

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 17:41:19:
Уже начали расстреливать ленинскую гвардию.


Что такое "ленинская гвардия"? Это собирательное название ближайших последователей Ленина, включая самого Сталина. Само название "ленинская гвардия" весьма условно, поскольку в нее входили помимо Сталина Калинин, Свердлов, Стасова, Шаумян, Спандарьян, Орджоникидзе, Петровский, Белостоцкий, ставшие тогда членами и кандидатами в члены ЦК, был одним из ветеранов "ленинской гвардии". Известно, что никто из упомянутых лиц никаким репрессиям в советское время не подвергался. Следует также заметить, что те подсудимые московских процессов, которых потом зачисляли в состав "ленинской гвардии" (Л. Б. Каменев, Н. И. Бухарин, Ю. Л. Пятаков, К. Б. Радек, Г. Я. Сокольников, Н. Н. Крестинский), в состав ЦК партии до 1917 г. не входили. Не принадлежал к "ленинской гвардии" и Л. Д. Троцкий, который с момента разделения партии на два крыла, вел упорную борьбу против Ленина и большевиков до лета 1917 г.

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 17:41:19:
И уже оформлялись расстрельные списки.


О "расстрельных списках" http://www.e-reading.club/chapter.php/1003989/37/Ferr_Glover_-_Obolgannyy_Stalin...

Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 17:41:19:
Никакая работа не проводилась.
Спускалась директива до начальника низшего звена и он составлял список, затем телеграфировал выше. Никаких следственных действий само собой.


Как у вас все просто! Правда, снимите розовые очки.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 1937 год
Ответ #74 - 26.03.2016 :: 01:22:36
 
Amaro Shakur писал(а) 25.03.2016 :: 17:41:19:
Уже раскулачивание было проведено с высылкой в концлагеря работящих крестьян ни за что.


Это просто наглая ложь.
Я уже даже не говорю о том, что форум вообще-то исторический.
Надо бы ссылочку дать на то, сколько работящих крестьян ни за что попало в концлагеря и когда это произошло.

Вот так либерасты понимают дискуссию и поиск истины.
Они утверждают, что 2х2=8 и соглашаются на компромисс, мол, ладно - не 8, а 6,5.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 1937 год
Ответ #75 - 26.03.2016 :: 01:28:32
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 17:29:26:
За пять дней можно такую работу проделать в масштабах огромной страны?


За пять дней можно только подготовить списки людей, которые уже были на заметке, как ярые антисоветчики.

Кстати, уже это было сдачей позиций перед "ленинцами" ЦК. Это как раз говорит о неуверенности Сталина в прочности своего положения.
Как сказал кто-то - не помню кто - 37 год выстрелил по нам в момент "катастройки" и вполне вероятно, что выстрелит ещё не раз.
Дело кровавое - борьба коммунистических элит за власть ударила по стране.
Но это наша история и это надо знать.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 1937 год
Ответ #76 - 26.03.2016 :: 11:51:51
 
Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 19:30:59:
Это что за письмо такое?

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%82%...

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 19:30:59:

Я не буду читать никакие тома. Есть что возразить - приводите цитаты.

Антон_ писал(а) 25.03.2016 :: 19:30:59:
Что такое "ленинская гвардия"? Это собирательное название ближайших последователей Ленина, включая самого Сталина. Само название "ленинская гвардия" весьма условно, поскольку в нее входили помимо Сталина Калинин, Свердлов, Стасова, Шаумян, Спандарьян, Орджоникидзе, Петровский, Белостоцкий, ставшие тогда членами и кандидатами в члены ЦК, был одним из ветеранов "ленинской гвардии". Известно, что никто из упомянутых лиц никаким репрессиям в советское время не подвергался. Следует также заметить, что те подсудимые московских процессов, которых потом зачисляли в состав "ленинской гвардии" (Л. Б. Каменев, Н. И. Бухарин, Ю. Л. Пятаков, К. Б. Радек, Г. Я. Сокольников, Н. Н. Крестинский), в состав ЦК партии до 1917 г. не входили. Не принадлежал к "ленинской гвардии" и Л. Д. Троцкий, который с момента разделения партии на два крыла, вел упорную борьбу против Ленина и большевиков до лета 1917 г.

Вы этим перечислением что сказать хотите?

НВД писал(а) 26.03.2016 :: 01:22:36:
Надо бы ссылочку дать на то, сколько работящих крестьян ни за что попало в концлагеря и когда это произошло.

На вике забанили?Сколько я буду ликбезом заниматься. И даже спасибо не слышать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 1937 год
Ответ #77 - 26.03.2016 :: 12:02:03
 
НВД писал(а) 26.03.2016 :: 01:22:36:
сколько работящих крестьян ни за что попало в концлагеря и когда это произошло.


Ни за что не будет.
Всё по закону.
Это же Советская власть.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 1937 год
Ответ #78 - 26.03.2016 :: 14:23:19
 
Amaro Shakur писал(а) 26.03.2016 :: 11:51:51:
ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%82%
...


Это фальшивка. Поменьше доверяйте википедии.

Amaro Shakur писал(а) 26.03.2016 :: 11:51:51:
Вы этим перечислением что сказать хотите?


То, что никакую "ленинскую гвардию" Сталин не уничтожал.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 1937 год
Ответ #79 - 26.03.2016 :: 18:36:41
 
Антон_ писал(а) 26.03.2016 :: 14:23:19:
То, что никакую "ленинскую гвардию" Сталин не уничтожал.



«Следующий вопрос - о партийном стаже делегатов. Если характеризовать состав делегатов с правом решающего голоса по партийному стажу, то следует отметить прежде всего, что 80% участников съезда с правом решающего голоса вступили в партию в годы подполья и гражданской войны, т. е., до 1920 г, включительно; 75% из состава делегатов съезда с решающим голосом участвовали в гражданской войне. Характерно, что удельный вес подпольщиков и членов партии со стажем до 1920 г, в составе всей партии равняется всего лишь 10%, в то время как на съезде их присутствует 80%.»(Ежов_ XVII съезд ВКП(б) 26 января - 10 февраля 1934 г. Стенографический отчет)

«Как видим, в составе делегатов съезда удельный вес старых кадров партии, прошедших боевую школу подполья и гражданской войны, значительно больше удельного веса членов партии соответствующего партийного стажа среди всех членов ВКП(б). Если члены партии со стажем до 1920 года среди всех членов партии составляют 8,3%, то в составе делегатов съезда их 19,4 %.» (Маленков_ XVIII СЪЕЗД ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (б) 10-21 МАРТА 1939 г. СТЕНОГРАФИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ)

Если среди делегатов Съезда в 1934 лица вступившие в партию при Ленине составляли 80% то в 1939  19,4%. Разница есть? Собственно это переворот в партии. В 1934-м 80% те кто вспучил в партию в процессе борьбы с неясным результатом, и 20% тех кто вступил после победы. В 1939 все наоборот 80% тех кто вступил после  победы и 20% тех кто вступил в нелегкие годы борьбы.

Что касается общего сокращения "старых" членов партии с 10% до 8,3%, то надо учитывать и следующее: "На настоящем XVIII съезде представлено около 1.600 тысяч членов партии, т. е. на 270 тысяч членов партии меньше, чем на XVII съезде. Но в этом нет ничего плохого. Наоборот, это—к лучшему, ибо партия укрепляется тем, что очищает себя от скверны. Партия у нас теперь несколько меньше по количеству ее членов, но зато она лучше по качеству. Это большое достижение" (Сталин).
Наверх
« Последняя редакция: 26.03.2016 :: 19:17:02 от иван васильевич »  
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 10
Печать