scriptorru писал(а) 26.12.2016 :: 19:48:18:

Значит плохо объяснили. Так зачем?

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:58:01:


Врете, нагло причем.

Я вам сказал своей ссылкой где они. Но более того, вы сами заявили, что знаете это ( то что сказано в статье) и снова продолжаете гнать свою песню, где, где, где...... . А в статье написано.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:58:01:


Так в том то и дело, что вы понимаете, но продолжаете врать ибо так требуют ваша вера в свою сверхценную идею.
Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:58:01:


ну вот очередной пример вашего фанатизма. Точно также ниже обсуждалось, что норманнов на Руси было много, что они были разными, просто наемниками и которые жили тут, то есть русь, вот русь то и ассимилировалась, в отличии от постоянно пребывающих новых, которые только и вливались в новое общество и отсюда их находки божков. Но вам все равно, везде видеть надо только аланов.... . Это мания какая то.

Roxsalan писал(а) 26.12.2016 :: 21:18:57:


или
«О Творец материального мира, о Святейший!
Где Мать-Земля чувствует себя самой несчастной?»
Отвечал Ахура Мазда:
«Там, где адская пасть Арезурская,
пещера, куда вылезают дэвы из логова Лжи»
8. «Каково второе по несчастью место для Земли?»
«Там, где больше всего она осквернена
закопанными в нее останками собак и людей».
9. «Где т р е т ь е по несчастью место для Земли?»
«Там, где больше всего дахм,
где помещены останки людей».

А у нас в пантеоне Владимира зарубили двух варяг, и вроде так и оставили на какое то время.
Т/е есть расхождения, но когда они появились не ясно, если изначально у иранцев и славян были один язык, и возможно боги.
Roxsalan писал(а) 26.12.2016 :: 21:18:57:

Этого я не знаю, то была ссылка из вики самой работы у меня нет, но видимо это уже не так важно раз -
"Но, как замечает В.Н. Топоров,
«сейчас, видимо, нужно отказаться (или во всяком случае серьезно пересмотреть) от выведения
первого элемента этого имени из слова, обозначающего отца (и.-е. *patri>слав. stri), как это делалось
многими и толковать stri- как императив от глагола stьrti “простирать”, “распространять”, как это и
предлагал в своих работах Р.О. Якобсон»"

но я и о другой схеме говорил, эта статья у меня есть., там о Дажьбоге идет речь.

"Верховным божеством в ПИЕ религии, согласно реконструкциям, был *Tieu(s)-Pater [10, с. 791–792]. Первая часть его имени – и есть та самая основа *dyeu,означающая, видимо, изначально троп «сияющиий», а позже ставшая эпитетом-синонимом для «неба». Вторая часть имени, исконно значащая «питающиий», аналогичным образом обрела основное значение «отец». Небо-Отец, Дьеус-Патер, по всей видимости, первоначально нес функцию плодородного персонифицированного неба, его супругой логично выступала (G)hem-Mater (ЗемляМать); от первой части его имени произошли слова греч. θεος (theos), лат. deus со значением «бог», а также санскр. dina, англ. day («день») и т.д. Однако позже, вероятно уже на этапе распада индоевропейской общности (длящегося в течение около 4000 лет вплоть до разделения балтов и славян примерно в середине I тысячелетия до н.э. [43, с. 18–19]), Небо-Отец начал в отдельных случаях сливаться, а в отдельных – противопоставляться и расходиться с богом грозы, чье имя иногда реконструируют как праиндоевропейское *Per(k)uno [10, с. 792–794]. И тд.

В итоге там получается -
"праиндоевропейское *Tieus > праславянское *дагъ (день) > праславянское Дажь.
Итак, по нашему мнению, Дажьбог является славянским вариантом развития образа Неба-Отца (Tieus-Pater), подобно тому, как Диевас выступает им у балтов, Тиу (Тюр) у германцев, а Дагда у кельтов"

Но думаю вам лучше самому ознакомится со всем текстом, если пожелаете.
Там же и про Сварога есть бога огня.
//О.В. Кутарев - СлавянСкий Дажьбог как развитие индоевропейСкого бога Сияющего неба (ДьеуС-патер)

Виктор3992 писал(а) 27.12.2016 :: 00:06:44:


Ну если СМК и Хазар не разделять, то в принципе да.

Roxsalan писал(а) 26.12.2016 :: 21:38:39:

В контексте нового в археологическом изучении Готланда. Перечитайте пост Ответ #796, выделено жирным шрифтом.

Evgen11 писал(а) 26.12.2016 :: 22:04:12:

Женя, хватить истерить, право уже читать не ловко. Я так понимаю у вас аргументы уже закончились и вы теперь хотите истерикой взять. Не получится.

Evgen11 писал(а) 26.12.2016 :: 22:04:12:

Женя, вы так и не ответили почему норманны взяли финское название шведов в славянское огласовке в качестве самоназвания и откуда  у этих норманнов иранские боги?

Evgen11 писал(а) 26.12.2016 :: 22:12:25:

Всадник на стелле это рус, Женя? Или таки Одни, на чем настаивают исследователи? Женя, Один согласно саг откуда пришел в Скандинавию? Это первое. Второе. Женя это не мной и не антинорманистами написано, а самыми что ни на есть кондовыми норманистами Мельниковой с Петрухиным, и Лебедев тоже самое писал

"Данные археологии и изобразительного искусства эпохи викингов дают основания предположить в некоторых случаях заимствование не только частей костюма, но и самого костюма в целом на Востоке. На одном из готландских камней (Smiss i När) изображены воины в одежде с длинными рукавами и в коротких шароварах (подобные шаровары восточные авторы упоминают у русов)58, тогда как традиционными для Скандинавии были узкие штаны."(МЕЛЬНИКОВА Е. А., ПЕТРУХИН В. Я., ПУШКИНА Т. А. ДРЕВНЕРУССКИЕ ВЛИЯНИЯ В КУЛЬТУРЕ СКАНДИНАВИИ РАННЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ (К ПОСТАНОВКЕ ПРОБЛЕМЫ))

Но вам все неймется, у вас все свое особое мнение. Ну и так для проформы.

"Типичной композицией являются всадник на шагающем коне и предстоящая перед ним женская фигура с рогом в руке (в целом сохранилось около 12–15  подобных композиционных изображений) (рис. 4).  Иногда сосуд имеется и в руке у всадника (Ардре VIII).  Хотя чаще его атрибутом является просто вооружение.  Иногда перед ним бежит волк либо пес (Альског Тьянгвиде I,  Гарда Боте,  Клинте) (рис. 1e,  4b,  4d).  Конь же подчас восьминог (Ардре VIII, Альског Тьянгвиде I) (рис. 1d, 1b). Последний момент достаточно “прозрачен”, поскольку в скандинавской традиции лишь один конь обладает восемью ногами – это Слейпнир, серый жеребец Одина,  рожденный от Локи и демонического коня великана. Про него верили, что он способен мчаться по воздуху и водам,  как по суше. На нем, согласно традиции, Один перемещался между мирами (Мелетинский Е.М., 1997, с. 456; Ellis-Davidson H.R., 1990, р. 142).... В целом же мотив “всадника и богини”  имеет все черты канона среди готландских стел.  Различия носят стилистический характер (рис. 4).  В свою очередь,  мотив встречи всадника женским персонажем широко представлен и на причерноморских (и балканских)  памятниках поздней античности,  чему в свое время было посвящено немало работ (Бессонова С.С., 1983, с. 100–106;  Бритова Н.Н., 1948, с. 53–56;  Иванова А.П., 1951, с. 27–34;  Іванова Г.П., 1962, с. 169–180; Раевский Д.С., 1977, с. 87–109, 112–116).  Можно заметить,  что в равной мере одежда и антураж персонажей, как и сама сцена, представляют собой никак не греко-римскую, но именно местную, степную традицию. Так,  можно с достаточной долей уверенности утверждать,  что данный мотив на боспорских рельефах с поминальных стел практически идентичен по своей структуре аналогичной сцене с Пазырыкской аппликации с 5-о кургана (рис. 2a). Данный же памятник принадлежит именно степной, северо-иранской традиции,  и датируется приблизительно V–IV в. до н.э. (детальнее о памятнике см.  Руденко С.И., 1968)... Жорж Дюмезиль обнаружил в свое время немало специфических параллелей в эддической традиции и в нартском эпосе алан (осетин) Северного Кавказа,  который справедливо возводится к скифским праобразам (вместе их можно обозначить как “северо-иранскую мифоэпическую традицию” – развитие индо-иранского мировоззрения II – I тыс.  до н.э.) (Дюмезиль Ж., 1976 с. 111–131)." (МОТИВ ‘ВСАДНИКА’ И ‘ВСТРЕЧАЮЩЕЙ БОГИНИ’ НА ПОГРЕБАЛЬНЫХ КАМНЯХ СКАНДИНАВИИ  И СЕВЕРНОГО ПРИЧЕРНОМОРЬЯ)

Женя, тысячу раз вам говорил, прежде чем сделать что то написать ознакомьтесь с предметом.

Zealot писал(а) 27.12.2016 :: 09:09:06:

А в письменных источниках каких, упоминается о такого рода шароварах у скандинавов?

Mukaffa писал(а) 27.12.2016 :: 11:57:37:


Штаны изготавливались на основе саги о некоем хевдинге, на штаны которого ушла указанная в локтях (или ошибаюсь в единице измерения) мера ткани.

В 3-4 дня я раздобуду указание источника, если интересует. Это знакомый реконструктор повернутый на Готланде себе делал. Чуть позже покажу фотку.

Roxsalan писал(а) 27.12.2016 :: 10:51:16:


Это не забавы, это кропотливый труд, довольно дорогой и абсолютно себя не окупающий.