иван васильевич писал(а) 25.12.2016 :: 21:34:58:

Так в том и дело. А то некоторые сомневаются, что мол, как это через двести лет этих божеств ещё можно помнить.))

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 21:36:18:

Смейтесь:
http://arzamas.academy/materials/521

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 21:36:18:

А я знаю, что и неудивительно, я ведь не фанатик.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 21:36:18:


Ну вы бы свою дискуссию с Альрудуном посмотрели, что ли? если это поздняя вставка, то и неудивительно, что часть условных "иранских" божеств, а скорее одного, летописец мог вставить для художественного образа.
При этом вы опять зацикливаться начали, фанатизм берет свое. главным богом был все равно Перун и его культ навязывался Владимиром в первую очередь, что говорит о том, что надо смотреть шире, а не искать везде иранцев.

Виктор3992 писал(а) 25.12.2016 :: 19:49:31:

Принципиальная ошибка предполагать что иерархия богов строилась по их принадлежности к тому или иному племени. Иерархия строилась по принципу функциональности самих богов. Рыбаков стремился все обосновать с позиции паславянства, в этом его проблема.  Я уже писал ранее, структурно пантеон Владимира близок именно персидскому и в целом иранскому. Почему не знаю, вероятно дело не только в иранском влиянии но и в том что персидский пантеон лучше всего отражал весь комплекс верований подотчетной Владимиру территории.  И опять же можно предположить что дабы никого не обидеть он взял за основу божеств отражающих некие общие представления населения Руси.
Виктор3992 писал(а) 25.12.2016 :: 19:49:31:

Иранцы не могли использовать славянских богов. Ибо эти божества появились задолго до того как появились славяне.

Виктор3992 писал(а) 25.12.2016 :: 20:42:56:

Единственная подоплека гольная политика.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 21:56:17:


Нет ну я не настаиваю, это больше рассуждения вслух я бы сказал, но то что вы писали относительно близости структуры пантеона Владимира в персидскому, - "У них в обычае поклоняться и приносить жертвы Небесному своду на высочайших горах. Совершают они жертвоприношения также солнцу, луне, огню, воде и ветру."
Тут целые стихии, которые явным образом влияли на жизнь населения всей планеты, и приписывать только персам почитание этих стихий мне кажется не совсем справедливо.
Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 21:56:17:

Божеств придумали люди, а не наоборот. И славяне не могут быть исключены из этого ряда.
Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:00:18:

Я не говорю что новгородцы узнали о Перуне только после Добрыни, так же как и киявляне, после того как пришел туда Владимир. Но раз летописец посчитал важным это упомянуть, видимо это имело значение. Что и специально для новгородцев был поставлен кумир, хотя такой же стоял для всех в Киеве.

Mukaffa писал(а) 25.12.2016 :: 21:38:12:

Помнить то помнили, теже наручсные браслеты с Симарглом на Руси изготавливались вплоть до 13 века. Но помнить одно а знать что это за божество и откуда оно взялось другое. Летописцы этого уже не знали или не помнили. Поскольку в ряде древнерусских сочинений Перун это элинский бог а Хорс - жидовин.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:25:36:


А если вам это известно, то значит вы врете и передергиваете, когда начинаете свое заклинание про то, где славянские боги. Вот видите как все просто.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:25:36:


Не отмазывайтесь, вы все прекрасно поняли.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:25:36:


Действительно куда? И заметьте не аятолла какой.
Вы же сам сказали, что я считаю русь (конкретно русь, а не всех варягов), ославяненными норманнами то в чем проблемы Перуна, а не Одина? ну если норманны-русь, как правящая верхушка уже со времени Святослава ассимилированы, то что за вздохи по поводу того, что Перун, а не Один? А все просто, вы опять начали искать черную кошку в черной комнате.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:28:02:

Так у нас же и не было речи о функциях божеств, по самому перечню наименований сомнения высказывались. Понятно, что их предназначения могли быть уже существенно позабыты, или там перепутаны.

Mukaffa писал(а) 25.12.2016 :: 22:42:06:

То что быстро позабыты и перепутаны указывает на то, что  и возникли эти божества недавно и просуществовали недолго.

Roxsalan писал(а) 25.12.2016 :: 22:33:48:

Точно так же можно оспорить нормандию или сицилийское королевство?