voevodacastle писал(а) 15.12.2016 :: 05:49:42:

Секунда, причём тут сказки?
Устные предания о призвании варягов по-любому должны были иметь место. Иначе эта история просто не дошла бы до времён Нестора, или надо тогда признавать, что легенда о "призвании"(вместе со всеми персонажами) - это чистая выдумка летописца.
Такие мнения как известно имеют место быть. Но многие академики и официальная историческая наука, вроде пока что, подобного не разделяет.
Но ежели вы сторонник того, что Нестор мол всё это выдумал сам, в угоду неким гос-интересам, то опять же ваше право так полагать.
Тут нет тогда и предмета для спора. 

voevodacastle писал(а) 15.12.2016 :: 06:15:45:

Так а какое же оно?!
Ну пусть древнерусское. Я просто не знаю других никаких версий. Даже в голову не приходят.
Странные у вас вопросы однако.))


voevodacastle писал(а) 15.12.2016 :: 06:15:45:

Желаете поразбирать кембриджский документ?
Ну можно, хорошо, если уж настаиваете. Заводите только отдельную ветку.
Но советую однако поинтересоваться, как например оценивается степень его достоверности. Хотя бы в общих чертах. Может тогда и время своё зря не потратим. 

иван васильевич писал(а) 15.12.2016 :: 15:01:11:

Так я потому и сказал об отдельной ветке, чтоб здесь обсуждение не сбивать.
Хотя конечно от топика, т.е. днепровских порогов, мы уже и так довольно далече. 

иван васильевич писал(а) 14.12.2016 :: 15:42:36:

Давайте предположим, это получается они дань хазарам платили?

Виктор3992 писал(а) 15.12.2016 :: 18:48:22:

Ну так прекрасно, раз даже такие подробности летописцем соблюдены, значит сомневаться в его словах, что Рюрик именно из земли Прусской, не приходиться. 

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 12:32:16:

Нет и не надо. Чего это Вы так династическими версиями озаботились?

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 12:44:38:

Не путайте мягкое с теплым. "Легенда о призвании" это отдельная тема, очень мутная. Особо доверять ей трудно. Но все таки "Нестор" жил несравненно ближе к описываемым событиям, чем авторы "Степенной книги" и "Сказания". Какие могут быть устные предания за более чем полтысячеления? Я не понимаю.

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 12:49:01:

Меня смущает Ваша готовность верить сказкам.

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 13:03:28:

Странные у Вас возражения. Общепринято, что имя Олег скандинавского или германского происхождения.

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 13:03:28:

СПИ например тоже в плане подлинности вызывает большие вопросы. Но подложность не доказана - ни в том, ни в другом случае. Разбирать его подлинность здесь на форуме смысла нет - ни у Вас, ни у меня, и сомневаюсь, что бы у кого то из форумчан, была квалификация оценить его достоверность.
Но Вы перевели тему с наемников.

иван васильевич писал(а) 15.12.2016 :: 15:01:11:

Повод задуматься о достоверности там совсем в другом. "Иосиф"(?) писал свое письмо вовсе не для того, что бы утолить наше любопытство о древних русах.

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 19:43:37:

Ага. Через 600-700 лет после описываемых событий вспомнили подробности. У Задорнова еще больше подробностей соблюдены. Значит ли это, что мы не должны сомневаться в его словах? Пипец.

voevodacastle писал(а) 15.12.2016 :: 20:33:09:

Так вроде же разъяснил я ситуацию.
Мы с вами вместе согласны с тем, что насчёт Августа и Пруса было введено автором по собственному измышлению, т.е. "сказка". Но о том, что "некоего князя по имени Рюрик" ходили в "призывать" из Прусской земли, где же тут сказка? Ну назовите другие, несказочные(по-вашему) варианты обитания Рюрика, только подтверждённые письменными источниками естественно. Уж раз пятый наверное вопрошаю.))

voevodacastle писал(а) 15.12.2016 :: 20:33:09:

Я не говорю о разборе на подлинность. Естественно это дело специалистов. Я посоветовал обратить внимание на мнение этих самых специалистов по поводу подлинности документа. Может быть вам тогда и расхотелось бы его разбирать.

А мы разобрали бы конкретный текст(КД), как это делается и здесь и на всех других подобных форумах. По мере своих сил естественно. На отдельной ветке. Вот и всё. Не вижу в этом ничего необычного и непосильного.

Mukaffa, как же все просто в вашем мире.
Олег не хельг и все тут.
Да не прусы. Тяните лучше от ободритов. Там гостомысл есть. И даже рюрик похожий.

Mukaffa писал(а) 15.12.2016 :: 22:31:15:

Так уже есть версия. Почти три века. Вам она не нравится - Ваше право, вот Вы и ищите другие версии и доказывайте их, кто не дает. История наука доказательная.