Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 73
Печать
Днепровские пороги (Прочитано 250346 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1260 - 06.01.2017 :: 01:16:51
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:03:46:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 00:45:51:
И о каком олеге речь?

Про Олега Вещего. Годы жизни, примерно начало 10 века. По ПВЛ чуть ранее.

Нука цитатку из пвл. Про полоцк и олега.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1261 - 06.01.2017 :: 01:27:37
 
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Что то долго они шли до Византии, если только в Х веке кое какие предметы византийского происхождения стали поступать в Киев. Ну так все равно не понятно, чего было менять шило на мыло, восточную торговлю на которой русы хорошо поднялись на сомнительную выгоду торговли с Византией?

Ну вот на север с Киева русам было идти действительно глупо.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Вы сами то в написанное верите? Впрочем не удивлюсь если верите.

Дело не в вере а в фактах
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Это вы серьезно? С Днепра более удобный путь в хазаран чем с Волги? вы на карту вообще смотрели?

Смотря в какую часть Хазарана и смотря какие отношения с соседями.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Я не знаю какие комиксы про викингов вы смотрите и читаете. это вам лучше знать. Я знаю что городов описанных в ПВЛ как мест поселения Рюрика с братьями  в 1Х веке еще по большей части не было. Многих из них не было и в Х веке, по крайней мере в его первой половине.

В начале 9 века вообще городов у славян, финнов, скандинавов было мало и то что считалось городами тогда, не считалось городами в эпоху Нестора. Изначально русский каганат состоял из поселков, городищ, виков. Что не мешало тем же скандам громить огромные развитые города Европы.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Если вы действительно читали археологов то должны знать что они говорят о том, что применительно к Белоозеру он описал ситуацию имевшую место в его время, а не в 1х веке.

Да это все известно давно, вы не можете мысль уловить никак основную. Что Нестор перечисляя города северной Руси лишь указал истоки Руси. Не нужно тут требовать какой то точности и разоблачать Нестора, если он где то неправ в хронологии. Нестор своим изначальным сочинением пытался втолковать нам, что Русь не имеет отношение к Хазарии, или аланам, что Русь это Викинги или по нашему - варяги. и что вначале русы заняли территории севера и уж потом подчинили юг.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Смотря когда были и каков статус этих поселений?

Такой же как и в Скандинавии - городища, поселки, вики. Повторюсь, что не мешало нагнуть викингам всю Европу.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Мати городов Русских Киев согласно ПВЛ становится в 882 году, т.е. в 1Х веке, Ростова в это время еще не было как не было Белоозера, Новгорода да и много чего.

Под Ростовым я имею ввиду городище, находящееся рядом, из чего Ростов в итоге и вырос. Как впрочем и тот же Новгород.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
Это норманистам так хочется. Доказательств тому они так и  не привели.

Это не норманистам так хочется, это слово имеется в словарях прибалтийско-финских языков. И от этого никуда не дется. Этимология правда не вполне понятна. Возможно когда-то было заимствовано финнами у своих иноязычных предшественников. Ведь по сути прибалтийские финны изначально не были финоязычными. Был видимо какой то субстрат.
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:05:55:
А Зализняк сам занимался порогами или он только примкнул к меннию других?

Занимался ведь, славянскими этимологиями. Думаю что и по скандинавским тоже прошелся и с Брайчевским должен быть знаком. Но ведь даже мысли ни у одного проф. лингвиста нет,что бы занятся иранскими этимологиями. Ну вот настолько скандинавские этимологии очевидны...
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1262 - 06.01.2017 :: 01:32:38
 
Это ведь только киев не может вырасти из городиша. Остальные пожалуйста. 20 хаток бес посада и детинца и картина маслом.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1263 - 06.01.2017 :: 01:35:58
 
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:08:13:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 00:22:00:
При Олеге Полоцк был за Рюриковичами.

Чем докажите? В Полоцке времен Олега нет следов скандинавов, от слова ВООБЩЕ и Рюриковичей следов тоже нет.Да и Роголд никак не рюрикович, вы хоть ПВЛ читайте.

А кто сказал что Рогволод рюрикович? Вы бы хоть читали внимательнее. Про русов в Полоцке. Неужели Рогвальд алан?  Смех
Roxsalan писал(а) 06.01.2017 :: 01:10:06:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 00:29:04:
Фраза что Киев стал матерью городов русских, как минимум предполагает, что кроме Киева еще были какие то города.

Написанное вами как минимум предполагает что вы ни сном ни духом относительно этой фразы и как она попала в ПВЛ.

Та у вас все ПВЛ поддельное. Плюс ко всему вы на мелочи внимание обращаете. Эту фразу я обсуждаю лишь со сознательными украинскими псевдоисториками, которые слюной истекают видя эту фразу. Хотя не понимают, что Летопись ее относит к северу Руси, но никак не к Украине. Понимаете? Хотя вы ведь тож понятливостью не блещете особенно. У вас русы и с севера и с юга и с востока одновременно приходят.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1264 - 06.01.2017 :: 01:44:27
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:09:19:
Брехливый свенд, если викинги спалили деревеньку мерян и жителей спустили по волге, как это выглядит архелогически и, внимание, по какому закону следы обязаны сохраниться?

Вот именно что деревенек не палили, а мирно жили по соседству. Читайте археологов, непутевый вы наш. Все эти моменты очень хорошо прослеживаются профессионалами.
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:12:36:
Не брешите, ваша карта из пальца, кроме 862.


То есть из пальца дата 882 год, и захват Олегом Киева тоже из пальца? Вы хоть за 1 пост свой ответите когда нибудь или так и будете укурком притворятся, неотвечающим за флуд? Смех
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:12:36:
А сдвинута это не врет ? Юморист. Так может и. Территория 862 сдвинута лет на двести. Нет?


Да и территория Киева, которая к руси присоединилась лишь в 10 веке, тоже "сдвинута". Не было еще Киева к 882 году в составе Руси.
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:16:51:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:03:46:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 00:45:51:
И о каком олеге речь?

Про Олега Вещего. Годы жизни, примерно начало 10 века. По ПВЛ чуть ранее.

Нука цитатку из пвл. Про полоцк и олега.

О чем цитатку то? Что Полоцк входил в состав руси цитатка уже была, или опять одно и тоже вам постить? Смех
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:32:38:
Это ведь только киев не может вырасти из городиша. Остальные пожалуйста. 20 хаток бес посада и детинца и картина маслом.

Может вырасти. Только городище Самбата принадлежало Хазарии. Поляне жили в землянках, пока сюда русы не пришли и не основали город.
Т.е городище хазарское, а город с детинцем уже русы основали на месте старого еврейского рабовладелческого рынка и городища.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1265 - 06.01.2017 :: 01:53:56
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:32:38:
Это ведь только киев не может вырасти из городиша. Остальные пожалуйста. 20 хаток бес посада и детинца и картина маслом.

Хатки без посада и детинца, зато следы скандинавов заметны на ура. В Киеве следов этих нет вплоть до середины 10 века. Вот в 10 веке, да, мать русских городов и то северных городов, так же развивающихся. То есть Киев в концу 10 века по ПВЛ, столица северной Руси. Ни к Виннице, ни к Полтаве ни к каким либо другим украинским территориям отношения Киев не имел. Украинцы в это время жили своей жизнью в Карпатах, в Волынских и Древлянских лесах.

Даже еще при Владимере Киев населялся лучшими мужами из северных племен: словене, кривичи, чудь, меря. Никаких древлян и волынян, даже северян там не было.
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1266 - 06.01.2017 :: 02:31:21
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:53:56:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:32:38:
Это ведь только киев не может вырасти из городиша. Остальные пожалуйста. 20 хаток бес посада и детинца и картина маслом.

Хатки без посада и детинца, зато следы скандинавов заметны на ура. В Киеве следов этих нет вплоть до середины 10 века. Вот в 10 веке, да, мать русских городов и то северных городов, так же развивающихся. То есть Киев в концу 10 века по ПВЛ, столица северной Руси. Ни к Виннице, ни к Полтаве ни к каким либо другим украинским территориям отношения Киев не имел. Украинцы в это время жили своей жизнью в Карпатах, в Волынских и Древлянских лесах.

Даже еще при Владимере Киев населялся лучшими мужами из северных племен: словене, кривичи, чудь, меря. Никаких древлян и волынян, даже северян там не было.

Причем здесь винница и полтава?



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1267 - 06.01.2017 :: 02:38:16
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:44:27:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:09:19:
Брехливый свенд, если викинги спалили деревеньку мерян и жителей спустили по волге, как это выглядит архелогически и, внимание, по какому закону следы обязаны сохраниться?

Вот именно что деревенек не палили, а мирно жили по соседству. Читайте археологов, непутевый вы наш. Все эти моменты очень хорошо прослеживаются профессионалами.
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:12:36:
Не брешите, ваша карта из пальца, кроме 862.


То есть из пальца дата 882 год, и захват Олегом Киева тоже из пальца? Вы хоть за 1 пост свой ответите когда нибудь или так и будете укурком притворятся, неотвечающим за флуд? Смех
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:12:36:
А сдвинута это не врет ? Юморист. Так может и. Территория 862 сдвинута лет на двести. Нет?


Да и территория Киева, которая к руси присоединилась лишь в 10 веке, тоже "сдвинута". Не было еще Киева к 882 году в составе Руси.
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:16:51:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:03:46:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 00:45:51:
И о каком олеге речь?

Про Олега Вещего. Годы жизни, примерно начало 10 века. По ПВЛ чуть ранее.

Нука цитатку из пвл. Про полоцк и олега.

О чем цитатку то? Что Полоцк входил в состав руси цитатка уже была, или опять одно и тоже вам постить? Смех
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 01:32:38:
Это ведь только киев не может вырасти из городиша. Остальные пожалуйста. 20 хаток бес посада и детинца и картина маслом.

Может вырасти. Только городище Самбата принадлежало Хазарии. Поляне жили в землянках, пока сюда русы не пришли и не основали город.
Т.е городище хазарское, а город с детинцем уже русы основали на месте старого еврейского рабовладелческого рынка и городища.

Брехливый свенд,  слив по архелогии.

Цитатку о том, что при олеге полоцк принадлежал рюриковичам, хорош выкручиваться.

На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.




Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1268 - 06.01.2017 :: 02:55:55
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 02:38:16:
Брехливый свенд,  слив по архелогии.

Цитатку о том, что при олеге полоцк принадлежал рюриковичам, хорош выкручиваться.

На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.

Слушай, непутевый, давай те ка изучайте матчасть.
По археологии:
http://www.ladogamuseum.ru/
Особенно внимание обратить на моменты, где речь идет об отсутствии стычек в Тимерево и Сарском городище между финнами и скандами. Легко найдете все это по ссылке. Археологи объясняют как они определяют, были ли конфликты военные или их не было... А флуд давайте прекращайте уже. Иначе вас, грамотея, придется в игнор поставить...
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1269 - 06.01.2017 :: 07:47:32
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:35:58:
Та у вас все ПВЛ поддельное.


Не,не, у Роксолана ПВЛ не комильфо, только когда надо. А когда не надо может быть и вполне комильфо, причем это может относится к одним и тем же отрывкам одновременно.
Поиск сверхценной идеи, он такой, безжалостный и бескомпромиссный.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1270 - 06.01.2017 :: 09:45:12
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 02:38:16:
На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.

Что, киевского письмеца хватило?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1271 - 06.01.2017 :: 10:40:14
 
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 07:47:32:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:35:58:
Та у вас все ПВЛ поддельное.


Не,не, у Роксолана ПВЛ не комильфо, только когда надо. А когда не надо может быть и вполне комильфо, причем это может относится к одним и тем же отрывкам одновременно.
Поиск сверхценной идеи, он такой, безжалостный и бескомпромиссный.

Роксолан, взрослый человек, который верит что русы одновременно пришли и с южного побережья Балтики и из СМК. Типа росы-бодричи и русы-иранцы. Уже по теории вероятности такое положение вещей невозможно.
Наверх
 

<div style=
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1272 - 06.01.2017 :: 10:45:11
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 10:40:14:
Типа росы-бодричи

Нее, бодричи не в чести у Роксолана.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1273 - 06.01.2017 :: 10:48:18
 
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 02:55:55:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 02:38:16:
Брехливый свенд,  слив по архелогии.

Цитатку о том, что при олеге полоцк принадлежал рюриковичам, хорош выкручиваться.

На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.

Слушай, непутевый, давай те ка изучайте матчасть.
По археологии:
http://www.ladogamuseum.ru/
Особенно внимание обратить на моменты, где речь идет об отсутствии стычек в Тимерево и Сарском городище между финнами и скандами. Легко найдете все это по ссылке. Археологи объясняют как они определяют, были ли конфликты военные или их не было... А флуд давайте прекращайте уже. Иначе вас, грамотея, придется в игнор поставить...


Так а цитата про олега там будет?


И какую статью там читать?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1274 - 06.01.2017 :: 10:48:56
 
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 09:45:12:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 02:38:16:
На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.

Что, киевского письмеца хватило?

Цитату.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1275 - 06.01.2017 :: 10:52:03
 
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 07:47:32:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 01:35:58:
Та у вас все ПВЛ поддельное.


Не,не, у Роксолана ПВЛ не комильфо, только когда надо. А когда не надо может быть и вполне комильфо, причем это может относится к одним и тем же отрывкам одновременно.
Поиск сверхценной идеи, он такой, безжалостный и бескомпромиссный.

Точь в точь как у ладожских каганатчиков.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1276 - 06.01.2017 :: 11:00:57
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 10:48:56:
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 09:45:12:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 02:38:16:
На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.

Что, киевского письмеца хватило?

Цитату.

На что?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1277 - 06.01.2017 :: 11:02:11
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 10:48:18:
Так а цитата про олега там будет?


И какую статью там читать?

То есть вы даже не в состоянии найти, что там читать?

На счет цитаты про Олега, вам уже даны были за период 862-882 года. Повторил их раза 4 уже. От перечисления Нестором русских городов на севере, до момента когда был основан Киев и провозглашен Олегом столицей этих городов. Других городов у Олега не было. Тут никакая цитата не нужна, непутевый вы наш. Голова нужна не только для того что бы в нее есть.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1278 - 06.01.2017 :: 11:02:43
 
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 11:00:57:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 10:48:56:
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 09:45:12:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2017 :: 02:38:16:
На бредятину про еврейское городище даже ссылок просить не буду.

Что, киевского письмеца хватило?

Цитату.

На что?

Смех Смех Смех
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1279 - 06.01.2017 :: 11:05:55
 
Evgen11 писал(а) 06.01.2017 :: 10:45:11:
Svendeld писал(а) 06.01.2017 :: 10:40:14:
Типа росы-бодричи

Нее, бодричи не в чести у Роксолана.

Разве? А кого он считает варягами-росами тогда?
Наверх
 

<div style=
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 73
Печать