Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 73
Печать
Днепровские пороги (Прочитано 251868 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1120 - 05.01.2017 :: 13:15:04
 
Roxsalan писал(а) 05.01.2017 :: 00:26:34:
Главный исторический консультант российского фильма "Викинг" В.Я. Петрухин.


да там хоть дух Рюрика мог бы быть консультантом, все зависит от режиссера, что наглядно и проявилось.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1121 - 05.01.2017 :: 13:15:47
 
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 11:31:38:
Роксалан все не угомонится и мухлюет

Так, а куда деваться? как то ведь надо доплыть до Андалусии?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Днепровские пороги
Ответ #1122 - 05.01.2017 :: 13:52:38
 
Roxsalan писал(а) 04.01.2017 :: 14:47:54:
Теперь смотрим что представляет из себя полумаска из Киева.


ИМХО обе полумаски изготовлены из первоначально похожих заготовок, но и с большими если не принципиальными различиями. Методом ковки, чего не скажешь о современных "реконструкциях". Полумаска из Гъермундбю: первоначальная заготовка напоминающая "тризуб", центральный "зуб" разрубается и концы отводятся в стороны до встречи с боковыми зубцами с которыми скрепляются заклепками. Полумаска из Киева: "тризуб" перевернут "зубцами" вниз, боковые зубья изгибаются дугой до встречи с центральным и соединяются с ним на заклепках. Отверстия для глаз получаются большими вытянутыми сверху вниз более 5 см - трудно предположить что они дополнительно не защищались. Обе первоначальные заготовки кроме трех зубцов имеют четвертый небольшой выступ. Если предположить (как по мне маловероятно) что его делали специально, то заготовка маски из Гъермундбю служила образцом для заготовки маски из Киева, после заготовку перевернули и этот выступ остался "рудиментом" не имеющим функциональной нагрузки. Другой вариант: выступ получается технологически, первоначально его никак не используют, но изготовитель шлема из Гъермундбю переворачивает "тризуб" и создает шедевр - ничего лишнего -  технологический выступ получает функциональное назначение, даже заклепки рациональны одновременно и скрепляют части маски и крепят ее к шлему. Шедевр.  Но шедевры получаются не сразу. Отсюда: "проект" киевской полумаски более ранний чем проект маски из Гъермундбю (что не исключает  изготовление киевского шлема по старому проекту позже чем был изготовлен шлем из Гъермундбю).
Наверх
« Последняя редакция: 05.01.2017 :: 13:58:02 от иван васильевич »  
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1123 - 05.01.2017 :: 14:50:30
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2017 :: 13:52:38:
ИМХО обе полумаски изготовлены из первоначально похожих заготовок

Это ваши собственные выводы или цитата? Я без иронии, действительно интересно.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1124 - 05.01.2017 :: 15:19:39
 
Roxsalan писал(а) 05.01.2017 :: 12:01:57:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 11:37:08:
Почтенному собранию не приходит такая простая мысль, что шлем может быть произведен за тысячу км и разными путями оказаться на голове не соплемовв кузнеца.

это вы про какой шлем?

Про любой.

Evgen11 писал(а) 05.01.2017 :: 13:13:14:
Amaro Shakur писал(а) 04.01.2017 :: 23:59:42:
Чтото мне подсказывает, что корабли по лесу не плавают

Это к чему сказано?



К бреду про плотно стоящие деревья, которые стрелять мешают.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1125 - 05.01.2017 :: 15:31:12
 
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 12:20:14:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 11:50:26:
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 11:31:38:
Роксалан все не угомонится и мухлюет

Ну дык, не только же вам.
Сместили вектор к югу.

А в чем мухлюю я? Приведите хоть один пример. Уверен, что внятно вы этого сделать не сможете. Сведется все к тому, что вы "не понимать русский язык"

Ладожский каганат подойдет?
Ну или мужское приданное, для смеха.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1126 - 05.01.2017 :: 15:37:42
 
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 15:19:39:
К бреду про плотно стоящие деревья, которые стрелять мешают.


То есть в лесу деревья должны автоматически на большом расстоянии стоять? Вы хоть из дома выходите, на так, что бы на лес в живую посмотреть?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1127 - 05.01.2017 :: 15:46:31
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2017 :: 15:37:42:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 15:19:39:
К бреду про плотно стоящие деревья, которые стрелять мешают.


То есть в лесу деревья должны автоматически на большом расстоянии стоять? Вы хоть из дома выходите, на так, что бы на лес в живую посмотреть?

Тогда см пункт где плавают корабли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Днепровские пороги
Ответ #1128 - 05.01.2017 :: 16:00:37
 
Roxsalan писал(а) 05.01.2017 :: 14:50:30:
Это ваши собственные выводы или цитата?

ИМХО.
Но это и не выводы.
Предположения?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1129 - 05.01.2017 :: 16:01:43
 
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 15:46:31:
Тогда см пункт где плавают корабли.

А причем тут корабли болезный? Шакур не позорьтесь.
Наверх
 
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1130 - 05.01.2017 :: 16:04:30
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2017 :: 16:00:37:
ИМХО.
Но это и не выводы.
Предположения?

Понятно.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1131 - 05.01.2017 :: 16:13:20
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2017 :: 16:01:43:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 15:46:31:
Тогда см пункт где плавают корабли.

А причем тут корабли болезный? Шакур не позорьтесь.

Шура, есть неплохая методика, отматывать наззад.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Днепровские пороги
Ответ #1132 - 05.01.2017 :: 16:27:04
 
Владимир В., а вы, что скажите, как историк, по поводу кагана народа РОС из Бертинских анналов  в контексте свеонов?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1133 - 05.01.2017 :: 16:31:36
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2017 :: 16:27:04:
Владимир В., а вы, что скажите, как историк, по поводу кагана народа РОС из Бертинских анналов  в контексте свеонов?

Внезапно.

Шура, я там забыл вашу находку века из самбатского письма, не раскроете ли ли?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1134 - 05.01.2017 :: 16:36:20
 
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 15:31:12:
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 12:20:14:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 11:50:26:
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 11:31:38:
Роксалан все не угомонится и мухлюет

Ну дык, не только же вам.
Сместили вектор к югу.

А в чем мухлюю я? Приведите хоть один пример. Уверен, что внятно вы этого сделать не сможете. Сведется все к тому, что вы "не понимать русский язык"

Ладожский каганат подойдет?
Ну или мужское приданное, для смеха.

А в чем мухлеж ладожского каганата? Всем известно что варяги к началу X века еще не добрались до Поднепровья. При том что по иностранным источникам русский каганат известен уже в начале 9 века и при том что ПВЛ сообщает о Ладоге, как о первом городе русов. Ну вот хотя бы эти простые 2 факта опровергните, прежде чем норманистов обвинять в мухлеже и "воровстве" истории ридной Украины. Я уверен, что если мы будем с вами разговаривать последовательно, без этих ваших "я не понимать по русски", то вас не хватит и на пару постов, сразу сольетесь.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1135 - 05.01.2017 :: 16:42:38
 
"Мужское приданое", это из ваших уловок "я не понимать по-русски". Сами придумали сами же и смухлевали.
А если вернуться к последовательности. То напомню вам.
Вы утверждали что викинги бродили по Волге в период Святослава и без его ведома нападали на подданных Руси. А в доказательство этих слов наглейшим образом привели в пример другую эпоху времен Ингигерды. Вот это называется мухлеж.   Подтасовывать события одной эпохи в совершенно другую эпоху.
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1136 - 05.01.2017 :: 16:46:08
 
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 16:36:20:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 15:31:12:
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 12:20:14:
Amaro Shakur писал(а) 05.01.2017 :: 11:50:26:
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 11:31:38:
Роксалан все не угомонится и мухлюет

Ну дык, не только же вам.
Сместили вектор к югу.

А в чем мухлюю я? Приведите хоть один пример. Уверен, что внятно вы этого сделать не сможете. Сведется все к тому, что вы "не понимать русский язык"

Ладожский каганат подойдет?
Ну или мужское приданное, для смеха.

А в чем мухлеж ладожского каганата? Всем известно что варяги к началу X века еще не добрались до Поднепровья. При том что по иностранным источникам русский каганат известен уже в начале 9 века и при том что ПВЛ сообщает о Ладоге, как о первом городе русов. Ну вот хотя бы эти простые 2 факта опровергните, прежде чем норманистов обвинять в мухлеже и "воровстве" истории ридной Украины. Я уверен, что если мы будем с вами разговаривать последовательно, без этих ваших "я не понимать по русски", то вас не хватит и на пару постов, сразу сольетесь.

Всем известно, что в 882. Встретив там уже коллег понаходничеству.

Пвл сообщает, что русы пришли откудато, и логично предположить что там они жили в городах, а не в чреве одина. Поэтому ладога попадает лишь как первый пункт на пути.

Вроде же элементарно, ватсон.



Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Днепровские пороги
Ответ #1137 - 05.01.2017 :: 16:49:18
 
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 16:42:38:
"Мужское приданое", это из ваших уловок "я не понимать по-русски". Сами придумали сами же и смухлевали.
А если вернуться к последовательности. То напомню вам.
Вы утверждали что викинги бродили по Волге в период Святослава и без его ведома нападали на подданных Руси. А в доказательство этих слов наглейшим образом привели в пример другую эпоху времен Ингигерды. Вот это называется мухлеж.   Подтасовывать события одной эпохи в совершенно другую эпоху.

Настало время удивительных историй...

Пропуская этот пальцесос, есть факты, что из киева контролировали волгу?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Roxsalan
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4329
Россия/Белорусь
Пол: male
Re: Днепровские пороги
Ответ #1138 - 05.01.2017 :: 16:51:31
 
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 16:36:20:
А в чем мухлеж ладожского каганата?

Да абсолютно во всем, начиная с титула правителя русов и кончая данными археологии.
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 16:36:20:
Всем известно что варяги к началу X века еще не добрались до Поднепровья.

Смотря какого Поднепровья? В Верхнем были уже на рубеже 1Х-Х в. в Среднем только к середине Х в. фиксируются.
Svendeld писал(а) 05.01.2017 :: 16:36:20:
При том что по иностранным источникам русский каганат известен уже в начале 9 века и при том что ПВЛ сообщает о Ладоге, как о первом городе русов.

Опять мухляж ПВЛ сообщает о ладоге как городе русов только с 862 года когда призвали Рюрика. А Русский каганат известен с первой половине 1Х века, в 839 году русы уже посылали послов в Константинополь. Ну и археология.
Наверх
 
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Днепровские пороги
Ответ #1139 - 05.01.2017 :: 16:54:16
 
Я уже потерял суть, что тут конкретно обсуждают ?
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
Страниц: 1 ... 55 56 57 58 59 ... 73
Печать