Roxsalan писал(а) 31.12.2016 :: 15:34:42:

Не в ваш.

Давайте просто ответим на вопрос. Все перекопано?

Roxsalan писал(а) 31.12.2016 :: 19:27:09:

С арифметической Для более предметного разговора.
Roxsalan писал(а) 31.12.2016 :: 19:27:09:

Вы как будто под гипнозом, наши авторы сообщают к примеру : Для Тимерево ...следующее соотношение: в X в. финны — 75%, славяне — 12%, скандинавы — 13%.
Roxsalan писал(а) 31.12.2016 :: 19:27:09:

Это уже художественная литература.

Roxsalan писал(а) 31.12.2016 :: 19:27:09:

Для интересующией нас эпохи, это достаточное число воинов для набега или гарнизона замка. Для той эпохи, это стандартная численность дружины военного вождя, согласно сагам, дружина в 100 человек считалась излишне большой, трудно было принимать на постой. Так что 50 человек воинов основного состава, это не мало, а скажем так, стандартная численность. (См. указ. соч.  Фетисов А.А. Щавелёв А.С. Викинги между Скандинавией и Русью 2009)

Ниже полезная информация, по поводу численности, вполне предметно:

«огромное войско язычников»-mycel hæden here. В Англосаксонской хронике викингские отря­ды обычно называют here. Это слово встречается в «Законах Ине», где им обозначается большая шайка разбойников. «Мы говорим «воры», если этих людей не больше семи; «шайка» (hloϸ) — если их от 7 до 35. Если же их больше, мы называем их «налетчики» (here)» (Attenbo­rough F. The laws of earliest english kings, 1922, pp.40—41). Для англо­саксонского войска используется, как правило, наименование fyrd — войско, военная сила, ополчение.
В свете этого «огромное войско язычников» может быть не таким уж большим. Судя по всему, и современники, и нынешние историки склонны преувеличивать размеры викингских отрядов. Маловероятно, чтобы на самых крупных кораблях, отправлявшихся в викингские по­ходы, помешалось более 32—35 человек, а команда обычно среднего корабля была и того меньше. П. Сойер в своей «Эпохе викингов» приводит данные о числе викингских кораблей, упомянутых в Анг­лосаксонской хронике, начиная с 789 г. до конца IX в., которые с его любезного разрешения воспроизведены здесь.
789. 3 корабля норманнов в Дорсете;
836. 35 кораблей (по другой версии — 25);
840. 33 корабля (по другой версии — 34);
843. 35 кораблей;
851. 350 кораблей; 9 кораблей позднее были захвачены;
875. Альфред сражался с 7 кораблями и захватил 1;
877.      120 кораблей погибли в шторм (или во время тумана) у Свонеджа;
878.      23 корабля;
882. Альфред сражался с 4 кораблями; 2 он захватил и 2 сдались;
885. Флот Альфреда сражался с 16 кораблями и захватил их; но позже англосаксы потерпели поражение от «большого войска»;
892.      «Here» переправилось из Булони «за один раз, с лошадьми и всем остальным»; у них было, по разным версиям, 200, 250 и 300 ко­раблей; позднее пришел Хэстен с 80 кораблями;
893.      Даны из Нортумбрии и Восточной Англии собрали «несколь­ко сотен кораблей и отправились на юг вдоль берега»; в одной из вер­сий сообщается еще о 40 кораблях, поплывших вдоль побережья на север;
896. 6 кораблей; за лето 20 кораблей было потеряно на южном побережье.
П. Сойер убедительно доказывает, что численность викингских войск исчисляется в сотнях, а не в тысячах, и даже в «огромном вой­ске» 892 г. едва ли было более 1000 человек. Судя по всему, обычный викингский отряд насчитывал 300—400 воинов. В средневековых хро­никах не так сложно найти цифры, превосходящие реальные в 10, 30 и даже 50 раз. Армии IX в. должны были, по крайней мере, помещать­ся на поле битвы, к тому же такое огромное количество людей про­сто неоткуда было взять.

Цитата по: Джонс Г. Викинги 2007 с.216

иван васильевич писал(а) 31.12.2016 :: 14:09:41:


Да нет  там особого смещения действия.

Evgen11 писал(а) 01.01.2017 :: 02:07:31:

В Хабаровске 8 часов, ты в курсе?

Evgen11 писал(а) 01.01.2017 :: 02:45:41:

Так ты в Омерике или в Хабаровске?

Roxsalan писал(а) 31.12.2016 :: 19:39:57:

Спасибо!

Roxsalan пишет:
Это всего лишь одна из точек зрения. В противовес которой можно привести с десяток иных. Вот лишь некоторые примеры:
"Славяне и иранцы почти что полностью упразднили индо-европейское наименование обожествляемого неба (*dieus). И те и другие 1) стали называть небо именем облака (слав. «небо»), 2) превратили производное слово «небесный» (*deiwos), использовавшееся индо-европейцами для обозначения богов, в слово, обозначающее «враждебных демонических существ» (ср. слово «див», засвидетельствованное в демонологии различных славянских народов, и его женские соответствия «дива», «дивожена»), 3) придали общее значение бога термину, который первоначально обозначал благо и его подателя («бог»). Таким образом, славяне приняли участие в развитии иранцами выраженного дуализма и, согласно точному свидетельству Гельмольда, у них было принято поклоняться божествам добра и зла, потому что «они уверены, что счастье приходит от доброго бога, а несчастье – от злого». Славянское слово «вера» совпадает с иранским термином религиозного выбора между добром и злом. Славяне (как и балты) имеют общий с иранцами термин для обозначения святости (первоначальное значение – проистекающее от сверхъестественной благодатной силы, слав. «святой»). Славянский термин для мирового соглашения и общественного согласия («мир») связан с иранским Митрой. В славянском и иранском языках похожие глаголы выражают различные процессы, первоначально связанные с религиозной практикой, включая жертвоприношение («жрети»), плач («вопити»), призывание («звати»), гадание («гадати»), провозглашение («вещати»), рисование («писати»), покаяние («каяти»), страх («бояти ся»), защиту («хранити») и т.д. Такие основополагающие духовные термины, как «слово» и «дело», являются общими в славянском и иранском, наряду с такими обозначениями основных ритуальных предметов, как «ватра» (огонь [ср. рус. ватрушка – первоначально ритуальный хлеб, выпеченный на священном огне]), «чаша» и «могила» (буквально – погребение мага), и такими медицинскими терминами, как «гоити», «здоровый» и «хворый». Имеется несколько общих выражений для отрицательных понятий – «зло», «срам», «вина», «шуй» (левый, зловещий). Кроме того, славянское слово «костный» (буквально – костяной), означающее низкое и мирское, представляется калькой с иранского. Общеславянское слово «рай» признается прямым заимствованием из иранского ray (небесное сияние, блаженство). (Роман Якобсон. Статья «Slavic mythology» в Funk and Wagnalls Standard Dictionary of Folklore, Mythology and Legend. Vol. II. N.Y., 1950)

А вот тут Якобсон не прав. Если проанализировать древнейшую из вед - Ригведу, то становится ясно, что изначально наиболее почитаемыми богами у арьев были Адитьи, считавшиеся асурами (не дэвами!), и только потом Индра был произведен в дэвы и даже в их предводители, персональный состав братьев Адитьев странным образом поменялся, в частности, оттуда выпал Митра, так и оставшийся асуром. Таким образом, переворот, превративший бывших богов в демонов, совершили именно индийцы, а не иранцы, которые в изначальной ведической религии изменили только то, что ввели на роль главного божества Ахура-Мазду и согласились с индийцами, что Индра - все-таки дэв.

Amaro Shakur писал(а) 01.01.2017 :: 11:19:40:

Шакур вы ударились в политику, давайте придерживаться раннесредневековой тематики. Пустые разговоры мне неинтересны. Так вы хотите получить представление о количестве населения, скажем так, около 1000 года?

scriptorru писал(а) 01.01.2017 :: 12:31:11:

Давайте придерживаться исходного, а не того, куда вас может увести полет фантазии.
Есть возражение по тому что абсолютная часть нашего матнаследия исчезла без следа?