Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 21
Печать
Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла (Прочитано 65827 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #220 - 02.02.2016 :: 23:44:26
 
Mukaffa писал(а) 02.02.2016 :: 22:47:22:
Дилетант, если мы(в смысле цивилизованное человечество) сейчас начнём новую шкалу времени, с момента скажем какого-нибудь ближайшего зафиксированного астрономического явления(точка отсчёта), то эта новая хроношкала уже не будет фальшивой по вашему мнению? Так?


Нормально.
Главная сложность - пересчитать даты за уши притянутые к шкале Скалигера.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #221 - 03.02.2016 :: 09:32:05
 
Дилетант писал(а) 02.02.2016 :: 22:33:29:
Все перечисленные Вами шкалы имеют в своей основе ( точке отсчёта ) конкретное ,реальное ,достоверное явление.
Абсолютно объективное, подлежащее любой проверке и воспроизведению,а не высосанную из ... эмпирику.


Гы. Опять мимо. В рамках термодинамики абсолютный нуль температуры в принципе недостижим. Так что ни о проверке тем более воспроизведении речи быть не может.

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #222 - 03.02.2016 :: 10:49:35
 
Лет 15 назад, ознакомившись c методами новохронологов, решил не забивать себе голову этими "открытиями".
Никто не спорит, что абсолютная хронология не идеальна, в силу разных причин. Но то что делают эти люди напоминает сознательную фальсификацию. Один их вольный подход к лигвистике чего стоит (читаем Зализняка на эту тему).
Ну как к их, не побоюсь этого слова, творчеству можно всерьез относится. Из свежатинки, так сказать:

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко
ОСВОЕНИЕ АМЕРИКИ РУСЬЮ-ОРДОЙ
Библейская Русь. Начало американских цивилизаций. Библейский Ной и средневековый Колумб. Мятеж Реформации. Ветхозаветный Иерусалим - Москва XVI века. Храм Соломона - храм Святой Софии в Стамбуле.

Том 6, книга 2.
Издательство АСТ, 2015

Из оглавления (полностьюhttp://chronologia.org/vn_6_2_america/index.html:

2. Западно-европейский император Карл V - это Ассиро-Вавилонский Навуходоносор, он же - Иван IV Грозный.

3. Кто такие Габсбурги до Карла V.

4. Отказ Пятого Короля от титулов и удаление в монастырь. История Василия Блаженного.

5. Кто такой Фридрих Барбаросса.

6. Борьба Пятого Короля с Реформацией. Раскол Великой = "Монгольской" Империи. Европа освобождается от "скотского = скифского ига".

7. Борьба западно-европейской Реформации XVI-XVII веков с осколками Великой = "Монгольской" Империи. Яркий пример: разгром катаров во Франции.

Далее,

5. Когда Москва строилась? Основание Москвы при Юрии Долгоруком - это строительство Кремля при Иване IV Грозном в 1567 году.

6. Москва строилась как Иерусалим.

7. Говорит ли Библия о Кузьме Минине и Дмитрии Пожарском?


Абзац, людям предлагают это покупать Ужас

Февраль 2015 года.
В издательстве АСТ вышла новая книга А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского
ДОН КИХОТ ИЛИ ИВАН ГРОЗНЫЙ
416 стр., твердый переплет.
Дон Кихот всем известен с детства. Его имя стало нарицательным, как и имя Санчо Пансы. Новая Хронология вскрывает подлинную суть знаменитого романа Сервантеса. Западно-европейские реформаторы XVI–XVII веков стремились расколоть Великую Ордынскую Империю и наносили удары по ее устоям. Для этого, в частности, создали историю Дон Кихота, как злобную насмешку над царем-ханом Иваном IV Грозным, правившим Империей во второй половине XVI века, когда уже намечался раскол Царства. Дон Кихот Сервантеса — это отражение того периода в жизни хана-императора Грозного, когда он стал Василием Блаженным. Сатирическая история Дон Кихота стала одним из орудий схватки на политическом поле мятежной Европы той поры. От читателя не требуется никаких специальных знаний. Нужен лишь интерес к всеобщей и русской истории и желание разобраться в ее многочисленных загадках. Книга предназначена для самых широких кругов читателей, интересующихся применением естественно-научных методов в истории.
Ужас http://chronologia.org/
Ключевая фраза, на мой взгляд От читателя не требуется никаких специальных знаний.
Наверх
« Последняя редакция: 03.02.2016 :: 11:28:52 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #223 - 03.02.2016 :: 11:06:12
 
scriptorru писал(а) 03.02.2016 :: 10:49:35:
Дон Кихот всем известен с детства. Его имя стало нарицательным, как и имя Санчо Пансы. Новая Хронология вскрывает подлинную суть знаменитого романа Сервантеса. Западно-европейские реформаторы XVI–XVII веков стремились расколоть Великую Ордынскую Империю и наносили удары по ее устоям. Для этого, в частности, создали историю Дон Кихота, как злобную насмешку над царем-ханом Иваном IV Грозным, правившим Империей во второй половине XVI века, когда уже намечался раскол Царства. Дон Кихот Сервантеса — это отражение того периода в жизни хана-императора Грозного, когда он стал Василием Блаженным.

Вот кто оплачивает "творчество" этих дегенератов, интересно?
Таких уродов как Фоменко и Носовский нужно прилюдно на площадях сжигать, чтоб не морочили головы людям, и как урок им подобным.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #224 - 03.02.2016 :: 11:13:40
 
Mukaffa писал(а) 03.02.2016 :: 11:06:12:
Вот кто оплачивает "творчество"

Те кто заинтересован в искажении истории. Подмене суррогатом, преследующим определенные цели.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #225 - 03.02.2016 :: 12:05:57
 
scriptorru писал(а) 03.02.2016 :: 10:49:35:
В издательстве АСТ вышла новая книга А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского
ДОН КИХОТ ИЛИ ИВАН ГРОЗНЫЙ


А я недавно читал, что Дон Кихот это иезуит - основатель Игнатий Лайола

Новая версия - это тоже забавно. Но самое любопытное, ведь никто не сможет убедительно опровергнуть Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 03.02.2016 :: 12:14:30 от Александр Г »  
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #226 - 03.02.2016 :: 12:11:17
 
Богатырев Артур писал(а) 02.02.2016 :: 15:26:57:
Местоположения Ярославля и Новгорода более чем легко восстанавливаются по огромному количеству документов - от русских летописей (где они поминаются отдельно!!!!), до записок иностранных путешественников.

Mukaffa писал(а) 02.02.2016 :: 22:07:00:
Не, ну у города должно же быть какое-то наименование, правильно? У нас два названия - "Новгород" и "Ярославль". Каким из них назывался в средневековье этот город?


Я уже говорил, что не знаю и идей не имею.

Единственная идея: сообщите мне пожалуйста четкую ссылку где бы я мог процитировать "Ярославля и Новгорода (где они поминаются отдельно!!!!)"

и тогда у меня будет возможность пойти на сайт ФиН

и спросить типа, а какие есть версии:

1) Как назывался в древности тот город который сегодня называется Великий Новгород?

2) Как называется в наше время и где находится тот город который в древности назывался Ярославль?   
Наверх
« Последняя редакция: 03.02.2016 :: 12:17:11 от Александр Г »  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #227 - 03.02.2016 :: 12:15:38
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:05:57:
А я недавно читал, что Дон Кихот это иезуит - основатель Игнатий Лайола

Новая идея - это тоже забавно. Но самое любопытное, ведь никто не сможет убедительно опровергнуть

Опровергнуть что? Что Дон Кихот это не Иван Грозный доказывать? Это разве забавно? Ну ежели только в дурдоме.
Нда.  Плачущий
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #228 - 03.02.2016 :: 12:18:58
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:11:17:
Я уже говорил, что не знаю и идей не имею.

А к то за вас должен знать?


Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:11:17:
Единственная идея: сообщите мне пожалуйста четкую ссылку где бы я мог процитировать "Ярославля и Новгорода (где они поминаются отдельно!!!!)"

В смысле?
Что значит "поминаются отдельно"?
В одном предложении, но через запятую, или как?
Поясните свою мысль.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #229 - 03.02.2016 :: 12:20:28
 
Mukaffa писал(а) 03.02.2016 :: 12:15:38:
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:05:57:
А я недавно читал, что Дон Кихот это иезуит - основатель Игнатий Лайола

Новая идея - это тоже забавно. Но самое любопытное, ведь никто не сможет убедительно опровергнуть

Опровергнуть что? Что Дон Кихот это не Иван Грозный доказывать? Это разве забавно? Ну ежели только в дурдоме.
Нда.  Плачущий


Ну не знаю. Ну это не бабка на базаре сказала. А уважаемый академик высказал свою версию. Мне кажется нет разумного выбора: надо опровергать (если там в книге это утверждается ). Другой вариант: игнорировать. Мне кажется, первый вариант более логичен по сложившимся обстоятельствам, нравится ли это историкам или нет...
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #230 - 03.02.2016 :: 12:22:12
 
Mukaffa писал(а) 03.02.2016 :: 12:18:58:
В смысле?
Что значит "поминаются отдельно"?
В одном предложении, но через запятую, или как?
Поясните свою мысль.


приводите варианты какие имеете, я выскажу свое мнение подходит или нет, и почему.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #231 - 03.02.2016 :: 12:26:34
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:20:28:
Ну не знаю. Ну это не бабка на базаре сказала. А уважаемый академик высказал свою версию. Мне кажется нет разумного выбора: надо опровергать (если там в книге это утверждается ). Другой вариант: игнорировать. Мне кажется, первый вариант более логичен по сложившимся обстоятельствам, нравится ли это историкам или нет...

Дон Кихот - это литературный персонаж, причём тут историки? Это надо тогда уж литературоведам разбираться в суждениях данного академика, а ещё лучше психиатрам, так наверняка будет гораздо плодотворнее.))
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #232 - 03.02.2016 :: 12:31:02
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:22:12:
приводите варианты какие имеете, я выскажу свое мнение подходит или нет, и почему.

Что за "варианты"? Что именно имеете ввиду?
Попробуйте пояснить мысль свою. Более чётко её выразить.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #233 - 03.02.2016 :: 12:32:31
 
EvS писал(а) 03.02.2016 :: 09:32:05:
Гы. Опять мимо. В рамках термодинамики абсолютный нуль температуры в принципе недостижим. Так что ни о проверке тем более воспроизведении речи быть не может.



Вы отрицаете абсолютный нуль?
Гы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #234 - 03.02.2016 :: 12:39:23
 
Mukaffa писал(а) 03.02.2016 :: 12:31:02:
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:22:12:
приводите варианты какие имеете, я выскажу свое мнение подходит или нет, и почему.

Что за "варианты"? Что именно имеете ввиду?
Попробуйте пояснить мысль свою. Более чётко её выразить.


У Артура переспросите. Это цитата Артура и она есть в том тексте, может он для вас лучше выразит.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #235 - 03.02.2016 :: 12:41:57
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:39:23:
У Артура переспросите. Это цитата Артура и она есть в том тексте, может он для вас лучше выразит.

Приведите эту цитату здесь.
Наверх
 
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #236 - 03.02.2016 :: 12:56:35
 
Богатырев Артур писал(а) 02.02.2016 :: 15:26:57:
Проходили. Чушня. Местоположения Ярославля и Новгорода более чем легко восстанавливаются по огромному количеству документов - от русских летописей (где они поминаются отдельно!!!!), до записок иностранных путешественников. На эту тему, я помнится, с географическими привязками и расстояними в свое время делал большую выборку.

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #237 - 03.02.2016 :: 14:46:46
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:11:17:
и спросить типа, а какие есть версии:

1) Как назывался в древности тот город который сегодня называется Великий Новгород?

2) Как называется в наше время и где находится тот город который в древности назывался Ярославль?

Не было в древности этих городов Смех А как они назывались в древности, с точки зрения "Свидетелей Фоменко и Носовского", позвольте узнать?
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Александр Г
+
Вне Форума



Сообщений: 739

мех-мат МГУ
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #238 - 03.02.2016 :: 19:27:15
 
scriptorru писал(а) 03.02.2016 :: 14:46:46:
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 12:11:17:
и спросить типа, а какие есть версии:

1) Как назывался в древности тот город который сегодня называется Великий Новгород?

2) Как называется в наше время и где находится тот город который в древности назывался Ярославль?

Не было в древности этих городов Смех А как они назывались в древности, с точки зрения "Свидетелей Фоменко и Носовского", позвольте узнать?


Цитата:
Не было в древности этих городов Смех А как они назывались в древности, с точки зрения "Свидетелей Фоменко и Носовского", позвольте узнать?


Были -- не были, вы историки а не я. Мое предложение, что я могу выйти на форум ФиН и вежливо спросить, и мне наверняка ответят.

Что Мы имеем -- [Великий?] Новгород, а также Нижний Новгород и Ярославль. ФиН утверждают что совр. Ярославль = древ. Великий Новгород.

Я с этими новгородами достаточно запутался,

если есть вопросы и заинтересованность, то помогите мне составить правильные вопросы, и обеспечите меня ссылками и документами по вопросам, и я тогда смогу задать эти вопросы на форуме ФиН.

И не надо меня больше переспрашивать, что я понимаю или подразумеваю -- я уже утомился от вашего непонимания, и если не интересно -- то и я обойдусь.   
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Попытка осмыслить Фоменко с позиции логики и здравого смысла
Ответ #239 - 03.02.2016 :: 20:27:13
 
Александр Г писал(а) 03.02.2016 :: 19:27:15:
Были -- не были, вы историки а не я. Мое предложение, что я могу выйти на форум ФиН и вежливо спросить, и мне наверняка ответят.

Что Мы имеем -- [Великий?] Новгород, а также Нижний Новгород и Ярославль. ФиН утверждают что совр. Ярославль = древ. Великий Новгород.

Я с этими новгородами достаточно запутался,

если есть вопросы и заинтересованность, то помогите мне составить правильные вопросы, и обеспечите меня ссылками и документами по вопросам, и я тогда смогу задать эти вопросы на форуме ФиН.

И не надо меня больше переспрашивать, что я понимаю или подразумеваю -- я уже утомился от вашего непонимания, и если не интересно -- то и я обойдусь.

Спросите как назывался совр. Новгород Великий, который на Волхове.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 21
Печать